Страница 1 из 2

Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 13 дек 2013, 23:17
Iron Smile
Уважаемые доки полимерных наук! :uch_tiv:
Подскажите, каким наиболее эффективным способом (соотношение минимальная цена -эффективность) можно увеличить теплостойкость полипропилена? Основной вариант ПП гомо с каолином, либо тальком, либо ПП блок с теми же наполни телями... Может есть еще более эффективные варианты? Способ введения - компаундирование.
Цель приенения - изделия применяются на горячей воде с диапазоном температур 90-100 градусов Цельсия (как вариант - детали фильтров горячей воды). В данное время используется стеклонаполненный полиамид. Про недостатки ПА - СВ думаю знаете...

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 14 дек 2013, 01:38
Maks42
Возьмите ПП СВ.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 14 дек 2013, 09:58
SBM
Есть промежуточные решения 10 -15% СВ + 10 - 20% Тальк.
Вместо талька можно использовать Волластонит или HAR-Тальк.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 14 дек 2013, 21:24
Iron Smile
С волластонитом - интересная идея! А про HAR-Тальк можно поподробнее. в смысле, удавалось ли его применить в полимерах, что за зверь такой?

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 14 дек 2013, 23:38
Maks42

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 15 дек 2013, 08:25
AAN
Тальк микронного помола - волшебная вещь, у нас температура изгиба под нагрузкой для полипропилена свыше 140градусов достигалась. Жаль, далеко не каждый экструдер его диспергирует.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 15 дек 2013, 18:56
Iron Smile
Да и где его взять - микронной фракции? Что-то я не встречал в предложениях такого.
Может подскажете рыбные место, и почем эта радость? Стоит ли овчинка выделки?

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 16 дек 2013, 10:02
AAN
Мы использовали Luzenac. Он дорогой, можно найти и заменитель.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 16 дек 2013, 10:28
Максим Викторович
При цене на Luzenac проще и прогнозируемее применить обработанный микроволластонит. Только берите финский, он покачественннее, чем белгородский.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 16 дек 2013, 12:42
Iron Smile
Максим Викторович писал(а):При цене на Luzenac проще и прогнозируемее применить обработанный микроволластонит. Только берите финский, он покачественннее, чем белгородский.
Увы, что-то не попадались мне предложения на обработанный микроволластинит. Может кто даст наводочку?

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 16 дек 2013, 18:33
sedoykornet
Добрый вечер! В Ульяновске есть производство тальконаполненных полиолефинов.
Головной офис продаж у нас в Самаре.
Контактное лицо: Огарков Андрей
Регион: Самара
Телефон и E-mail - заинтересованным, пришлю в личку.
Наполнение тальком полипропилена производят по тех.заданию заказчика. Звоните.
С Уважением Радайкин С.В.
P.S. Брали у них когда дели вспененный полиэтилен и фасадную доску.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 16 дек 2013, 19:41
Максим Викторович
Белгородский идет под торговой маркой "Миволл", http://www.geokom.com/ru/microvollastonit/.
Финский не помню через кого покупали, если найду - отпишусь.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 16 дек 2013, 23:16
vasiliy
http://www.silon.eu/cz/index.php?menu=7 ... 7&jazyk=EN
работал с их компаундами. достаточно стабильные

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 17 дек 2013, 08:47
Maks42
В России кроме "Нормат" (Огарков Андрей), тальковый концентрат делает "Полипластик", "КЗПМ" и "Рус(Баш)компаунд".

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 17 дек 2013, 15:04
ПластСтер
Maks42 писал(а):В России кроме "Нормат" (Огарков Андрей), тальковый концентрат делает "Полипластик", "КЗПМ" и "Рус(Баш)компаунд".
Макс, а можно поподробнее про "Рус(Баш)компаунд"? На plastster@mail.ru

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 17 дек 2013, 15:37
Iron Smile
Ну вот, из вопроса о возможностях увеличения теплостойкости, встал вопрос о коммерческих интересах. Коллеги, вопрос стоит совершенно иначе (см. выше). Ввести минеральный наполнитель мы и сами сможем, а потом продать всем желающим. Вспоминается вечное: "Паниковский вас всех продаст, купит, потом опять продаст!!! Но уже дороже!"
Вопрос стоял исключительно технический.
Кстати, про ПП СВ - хочется по максимуму уйти от стекла. Думаем полимерное волокно (ПАН или арамидные) ввести. Что скажете?

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 17 дек 2013, 22:07
Максим Викторович
Не диспергируете, зуб даю).

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 18 дек 2013, 08:39
Iron Smile
Максим Викторович писал(а):Не диспергируете, зуб даю).
хм... May be... Но все же попробуем! )) :wo)(ll:
А если получится, зуб отдадите?

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 18 дек 2013, 16:03
Максим Викторович
Тогда чур я выбираю какой :ps_ih: .
Если пытаться идти по этому пути, то технология длинноволоконных композитов гораздо интереснее выглядит.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 18 дек 2013, 16:58
Iron Smile
Займусь, но уже в 2014г. Кстати, арамидное волокно уже ждет... А вот с основным наполнителем пока не определился. Склоняюсь в пользу волластонита. Но вот кто скажет, может для удешевления все же смиксовать с тальком? Даст ли эта смесь бульдога с носорогом эффект, насколько может подняться теплостойкость.
Есть у кого версии? Проблема одна - нет лабораторного прибора для определения.
Микротальк пока не раздобыл, да и думаю эти эксперименты интересны будут на случай если не пойдет на традиционном.
Кстати про тальк. По опыту, китайский ничуть не хуже финского...

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 18 дек 2013, 20:49
Maks42
Iron Smile писал(а):По опыту, китайский ничуть не хуже финского...
По опыту хуже...

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 28 дек 2013, 20:10
Iron Smile
А про смешение волластонита с микротальком - кто нибудь подскажет?

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 28 дек 2013, 22:11
Максим Викторович
А чего там подсказывать - наливай да пей. Тут во многом от Вашего оборудования зависит.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 26 дек 2019, 01:55
Тигирь
Если не секрет, на чём в этой истории душа успокоилась? Столько лет и никакого продолжения.
Я вот тут неспешно размышляю, а где бы достать полведра компаунда полиамида с микроволластонитом для проведения "экскриментов"

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 09 фев 2021, 14:18
Space Knight
На любое добавление либо изменение соотношения необходима дополнительная проверка качества готовой продукции. Теплостойкость повышают тальком, воластонитом и др. Но если вы увеличиваете теплостойкость, будьте готовы что какой то показатель снизится. При добавлении воластонита марки "Миволл" точно изменяется цвет. Сейчас наша команда смотрит изменение других показателей. Если Тигирю интересно, можем дать образец полипропилена со стеклом и воластонитом.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 09 фев 2021, 17:03
Часовой
Зашить РР и не париться минералами.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 10 фев 2021, 15:22
scrapol
Зачем его сшивать как потом повторно перерабатывать? :ze_va_et: Тигирь наверное уже давно увеличил теплостойкость как смог или махнул рукой...

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 10 фев 2021, 15:25
Часовой
scrapol писал(а):
10 фев 2021, 15:22
Зачем его сшивать как потом повторно перерабатывать? :ze_va_et: Тигирь наверное уже давно увеличил теплостойкость как смог или махнул рукой...
Зачем производить ХХХ тыс. тонн РЕХ и как его повторно перерабатывать?
:-ok-:

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 11 фев 2021, 17:45
Space Knight
Я думаю не стоит сшивать материал, если можно добиться увеличение показателя иными способами. Процесс повторной переработки сшитого материала очень тяжел. По моему мнению отходы сшитого материала в основном закапывают. Если есть другая информация, прошу скиньте. Для меня интересная тема.

Re: Увеличение теплостойкость полипропилена

Добавлено: 11 фев 2021, 19:02
Часовой
Space Knight писал(а):
11 фев 2021, 17:45
Я думаю не стоит сшивать материал, если можно добиться увеличение показателя иными способами. Процесс повторной переработки сшитого материала очень тяжел. По моему мнению отходы сшитого материала в основном закапывают. Если есть другая информация, прошу скиньте. Для меня интересная тема.
Пусть будут и "Иные способы" )))

В развитых странах на таких отходах прибыльно работают не слабые по масштабам генерации электричества и горячей воды. Без диоксинов и тыпы. Не вариант Шиеса :men: