Страница 1 из 1

Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 28 окт 2015, 23:45
RecRobots
Здравствуйте уважаемые специалисты.

Есть сырые цементные изделия.
Они должны быть помещены под пресс.
Если их прессовать без прокладок, то из под пресса будет вынут "фундаментный блок" а не изделия.
Посоветуйте пожалуйста какой листовой пластик можно использовать в качестве прокладок, и главное, что бы при этом под давлением не происходило адгезии.
Еще одно из требований заказчика, что-бы материал выдерживал температуру до 100 градусов цельсия, без изменения геометрии.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 09:06
Sergpolimer
Если изделия без острых кромок - ПЭ пленка

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 09:08
Maks42
А еще лучше полипропилен.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 09:20
Kirilliq
Я бы сказал, что ПЭ и ПП при 100 под нагрузкой поплывут. По-хорошему надо брать что-то с фторопластовым покрытием (ПТФЭ, Ф-4) или экструзионный лист из Ф-2М (ПВДФ). Второй будет лучше по физ-меху. Такой лист делает Agru, наверно реально найти и в Китае.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 10:09
Andre63
Для этих целей мы в свое время использовали листы (пленки) винипластовые, типа КПО, и АБС пластик

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 10:21
Anton_Nexeo
листовой ПВДФ еще делает Simona и Roechling Engineering Plastics, от этих производителей достать в России проще, сам когда то начинал эту тему. Правда материал совсем не дешевый. Зато, если прокладка всего одна, то деньги потрачены будут не зря, но прокладка служить будет вечно. Думаю, ориентир цены будет в районе 2500-3000 руб/кг, соответственно лист 2х1 м и толщиной 2 мм стоить будет 17900-21500 руб.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 15:58
RecRobots
Andre63 писал(а):Для этих целей мы в свое время использовали листы (пленки) винипластовые, типа КПО, и АБС пластик
Подскажите пожалуйста что такое КПО и АБС и как они себя вели по отношению к температуре и цементу?

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 16:00
RecRobots
Anton_Nexeo писал(а):листовой ПВДФ еще делает Simona и Roechling Engineering Plastics, от этих производителей достать в России проще, сам когда то начинал эту тему. Правда материал совсем не дешевый. Зато, если прокладка всего одна, то деньги потрачены будут не зря, но прокладка служить будет вечно. Думаю, ориентир цены будет в районе 2500-3000 руб/кг, соответственно лист 2х1 м и толщиной 2 мм стоить будет 17900-21500 руб.
Спасибо за совет, но в данной технологии таких прокладок нужно минимум 100шт, и размером 3,5 * 1,7м. Так что цена решения становится не реальной.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 16:38
Hotaka
все таки я к Максиму присоединюсь, из дешевого и с минимальной адгезией будет полипропилен. Попробуйте на одном двух листах и поймете. Благо найти такие листы не проблема.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 16:56
Sergpolimer
поверхностная энергия ПЭ = ПП и если не ошибаюсь, составляет порядка 28 ДИН,
+ найти на рынке ПЭ пленку, указанных размеров, не составит большого труда, пусть даже с учетом небольшого перерасхода по ширине.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 17:35
RecRobots
Sergpolimer писал(а):поверхностная энергия ПЭ = ПП и если не ошибаюсь, составляет порядка 28 ДИН,
+ найти на рынке ПЭ пленку, указанных размеров, не составит большого труда, пусть даже с учетом небольшого перерасхода по ширине.
Друзья. Пленка к сожалению не подходит. Прокладка по технологии должна быть более-менее жесткая.
На счет ПЭ понял, спасибо, нужно будет попробовать.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 17:44
Andre63
Пленка марки КПО - жесткая пленка ПВХ, хорошо формуется и держит цемент
Листовой АБС-пластик — ударопрочный на основе сополимера акрилонитрила с бутадиеном и стиролом

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 17:50
Maks42
Теплостойкость ПВХ около 85 С, теплостойкость АБС около 95 С.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 18:01
RecRobots
Andre63 писал(а):Пленка марки КПО - жесткая пленка ПВХ, хорошо формуется и держит цемент
Листовой АБС-пластик — ударопрочный на основе сополимера акрилонитрила с бутадиеном и стиролом
Спасибо! Про АБС я что-то протупил, привык к аббревиатуре ABS. :hi_hi_hi:
Maks42 писал(а):Теплостойкость ПВХ около 85 С, теплостойкость АБС около 95 С.
За уточнение так же большое спасибо. Наверно придется остановиться на АБСе.
Буду пробовать.

Большое спасибо всем.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 29 окт 2015, 20:43
Maks42
ПП дешевле АБС и теплостойкость у него выше.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 30 окт 2015, 09:28
Kirilliq
К АБС цемент липнет - только в путь! К ПВХ, думаю, - тоже. Без обработки такой лист не годится. Нужен или какой-нибудь замасливатель или постоянная антиадгезионная обработка.
Maks42, не могу согласиться. Здесь критерий теплостойкости, по сути, сохранение модуля при температуре эксплуатации. Мне кажется при 100 С у АБС модуль все равно выше ненаполненного ПП. А к наполненному цемент липнуть будет. Подскажи правильную марку ПП (лучше импортного, по ним данных больше) и сравним модули на Проспекторе или Кампусе.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 30 окт 2015, 09:40
Maks42
RecRobots писал(а):Еще одно из требований заказчика, что-бы материал выдерживал температуру до 100 градусов цельсия, без изменения геометрии.
Это можно понять как теплостойкость по Вика (ненагруженный лист), а теплостойкость по Вика у ПП около 160 С. Если речь идет о деформационной теплостойкости (нагруженный лист), то она ниже и зависит от содержания армирующего наполнителя.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 30 окт 2015, 10:25
Kirilliq
Ненагруженное изделие - очень редкий зверь. Сколько-нибудь крупное изделие как правило нагружено внутренними напряжениями, своим весом или внешней нагрузкой. В листе скорее всего будут все три. У ненаполненного ПП, насколько я понял, деформационная теплостойкость при минимальной нагрузке около 70 С.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 30 окт 2015, 10:41
Maks42
У гомо-ПП повыше, около 95 С.

Re: Посоветуйте дешевый пластик с "нулевой" адгезией к цементу

Добавлено: 23 ноя 2015, 13:46
ПолиАндр
СВМПЭ- один раз потратился и на всю оставшуюся жизнь. Внукам останется www.ntpk.org