Прошу помощи по сроку годности пластиков

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПП, ПС, ПВХ, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
AlexeiL
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 май 2014, 19:09
Страна, Регион, Область: Россия Московский
Город: Троицк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Прошу помощи по сроку годности пластиков

#1 Сообщение AlexeiL » 21 май 2014, 19:16

Добрый день!
Подскажите какие сроки годности ГОТОВЫХ ИЗДЕЛИЙ из термопластов(ПА, ПЭ, ПП, ПС, ПК, АБС и др.) и реактопластов(ДСВ, фенопласты и пр.)?

К примеру: гранулы ПА610 имеют срок хранения 1 год. Затем из них отлили изделие. И какой срок годности у этого изделия(при хранение на складе)?
Желательно со ссылкой на литературу.

С Уважением Алексей.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2356 раз
Поблагодарили: 2531 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#2 Сообщение Maks42 » 21 май 2014, 19:36

Срок годности указывается в ГОСТ или ТУ на изделие.
Все относительно

AlexeiL
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 май 2014, 19:09
Страна, Регион, Область: Россия Московский
Город: Троицк
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#3 Сообщение AlexeiL » 21 май 2014, 20:37

Maks42 писал(а):Срок годности указывается в ГОСТ или ТУ на изделие.
Опять же к примеру: я отлил из ПА610 100 шайб, которые должны быть установлены в изделие Х. Изделие Х собираться будет неизвестно когда. Может в этом году, может в следующем, а может через 5 лет. Так вот, могут ли эти шайбы столько лежать и ждать??? Вот о чём я.

atm
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#4 Сообщение atm » 22 май 2014, 06:35

Гарантийный срок хранения для гранул подразумевает,что в течение указанного времени материал будет соответствовать указанным в паспорте данным и будет пригоден к переработке.
Гарантийный срок на изделие дается по аналогии. Здесь все в руках производителя исследования, испытания и пр. Если к взятым для примера шайбам предъявляются технические требования, следовательно в течение гарантийного срока они должны пройти испытания на физмех.

Аватара пользователя
Наталья
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#5 Сообщение Наталья » 22 май 2014, 22:23

Боюсь, доподлинно мало кто знает правильный ответ на этот вопрос.
Надо идти от сырья, это так.
Почему срок годности сырья 1 год? Что происходит с сырьем в течение года? Обратимы ли эти процессы? Влияют ли они на характеристики изделий?

Вопросов больше, чем ответов. И даже проведя испытания по ускоренному старению сложно гарантировать повторяемость физ-мехов, т.к. факторов влияющих на них огромное количество. Здесь, по-хорошему, НИР корячится, причем ни без привлечения производителей сырья.
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.
(Альберт Эйнштейн)

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 55 раз
Korea North

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#6 Сообщение kei0112 » 23 май 2014, 09:37

atm писал(а):Гарантийный срок хранения для гранул подразумевает,что в течение указанного времени материал будет соответствовать указанным в паспорте данным и будет пригоден к переработке.
Гарантийный срок на изделие дается по аналогии. Здесь все в руках производителя исследования, испытания и пр. Если к взятым для примера шайбам предъявляются технические требования, следовательно в течение гарантийного срока они должны пройти испытания на физмех.
вот это абсолютно верно :ya-za:
AlexeiL писал(а):К примеру: гранулы ПА610 имеют срок хранения 1 год. Затем из них отлили изделие. И какой срок годности у этого изделия(при хранение на складе)?
Желательно со ссылкой на литературу.
а дальше уже играет ВАШ из-мех. на ВАШЕ изделие. если ВАША НТД ГАРАНТИРУЕТ показатели через 5 лет - тогда и вбивайте эти 5 лет. а если нет - то ....
Наталья писал(а):Почему срок годности сырья 1 год? Что происходит с сырьем в течение года? Обратимы ли эти процессы? Влияют ли они на характеристики изделий?
на все эти вопросы уже даны ответы и выше и раньше.
а т.н. НИИ "корячатся, чтобы эти показатели если не улучшить во времени, то фотя бы не ухудшить или просто ПРОДЛИТЬ . :ti_pa:
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.

Евгений Н
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 26 авг 2008, 12:40
Страна, Регион, Область: Россия. Татарстан
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 8 раз

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#7 Сообщение Евгений Н » 30 май 2014, 15:16

Жизненный опыт. Перерабатывали :
1. 5тн ПВД 153 "казаньоргсинтез" пролежавший у людей в гараже 14 лет.
2. Буквально месяц назад купили 3 тн десятилетнего 277 "казаньоргсинтез" сделали крышку для кетчупа.
в обоих случаях претензий по качеству к материалу и к готовой продукции не было. оба материала были в экспортной упаковке.
Если бы не "Agora JK" (Латвия), то жизнь бы удалась.............

Alexey
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 12:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#8 Сообщение Alexey » 16 июн 2014, 10:42

Общие правила хранения:
"Хранение полимерного сырья (гранулированные или порошкообразные материалы) должно соответствовать определенным требованиям перед переработкой их в изделия. В полимерных материалах происходят необратимые изменения свойств под действием тепла, кислорода, солнечного света, влаги воздуха. озона, ионизирующих излучений и др. Это приводит к различным видам старения материала: термическое, термоокислительное, световое, озонное, радиационное. Старение происходит при хранении полимеров и их переработке, а также при хранении и эксплуатации изделий из них.

Причина изменения свойств в условиях хранения — химические превращения макромолекул, приводящие к их деструкции и к образованию разветвленных или трёхмерных структур (сшиванию). Стойкость полимеров перед переработкой во многих случаях определяет сроки их хранения, а иногда и службы изделий.

Средний срок хранения различных видов полимеров полимеров составляет не более 6 месяцев при условии хранения в соответствии с требованиями в помещении при максимальной температурой +25°C. Если температура хранения выше +25° C, срок хранения полимеров сокращается и будет тем ниже, чем выше окружающая температура в помещении. Температура хранения не должна быть ниже -40° C и выше +25°C.

Стекловолоконные материалы не требуют специальных условий хранения и не имеют проблем со стабильностью. Тем не менее, рекомендуется их хранить в помещениях с температурой не выше +40° C и влажностью не выше 75 %.

Условия хранения. Хранить полимеры следует в заводской упаковке в прохладном сухом месте. Не допускать проникновение влаги в открытые мешки. Для порошкообразных материалов высота укладки мешков должна быть не выше одного стандартного поддона. Время хранения порошкообразных материалов и добавок обычно ограничено их слеживаемостью и обычно составляет не более 6 месяцев.

Полимеры должны храниться в таре производителя, которая гарантирует полную темноту. Стекловолоконные материалы необходимо хранить в собственной упаковке. И бочки, и упаковки для добавок и наполнителей следует открывать только при непосредственным использованием. Кроме того полимерные материалы являются легко воспламеняемыми, поэтому в местах хранения должны неукоснительно соблюдаться правила пожарной безопасности.

Обычно гранулированные термопластичные полимерные материалы упаковываются в многослойные бумажные мешки или полиэтиленовые мешки по 25 кг. Транспортируются в контейнерах любого типа и любым видом крытого транспорта. Хранить в крытых сухих складских помещениях на расстоянии не менее 1 метра от отопительных приборов. Полимерные материалы относятся к 4 классу опасности.

Гарантийный срок хранения зависит от типа полимера и обычно указывается в технических условиях на материал. Так, полиамиды и полистиролы могут хранится 12 месяцев со дня изготовления. Они хранятся в крытых помещениях на полках или поддонах, отстоящих от пола не менее чем на 5 см. и от отопительных приборов не менее чем на 1 метр, в условиях, исключающих воздействие прямого солнечного света.

Гарантийный срок хранения полипропилена и полиэтилена 3 года с даты изготовления. Полиэтилен хранят в закрытых помещениях, исключающих попадание прямых солнечных лучей при температуре не выше 30 гр.С и относительной влажности не более 80%. Полиэтилен не опасен.

Контроль свойств полимерных материалов перед переработкой, в т.ч. и по влажности производится на входном контроле."

Alexey
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 12:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#9 Сообщение Alexey » 16 июн 2014, 11:02

По поводу гарантий на готовое изделие, также необходимо проверять размеры и физ-мех. по истечению срока хранения. Например, для проверки размеров шайб, калибры для внутреннего и внешнего диаметра, штангенциркуль для толщины. Физ-мех, если специально не прописан в документации на изделии, то только раздробить некоторое количество шайб, отлить стандартные образцы для испытаний и по результатам продлить или не продлить срок хранения.

Аватара пользователя
NIC
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 27 май 2007, 17:50
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 21 раз

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#10 Сообщение NIC » 16 июн 2014, 19:55

По армированным деталям все определяется арматурой и покрытием, по изделиям из термопластов все зависит от типа изделия и требованиям к нему, определяется исключительно опытным путем (изготовление детали, искусственное ускоренное старение, оценка необходимых свойств) Бывает деталь разрушается сама по себе через неделю. Ваше шайба и вы должны давать на нее гарантию, прописав все в техпроцесах и инструкциях.
Думаю ваш вопрос связан с серьезной 100 приемкой деталей, тогда проще выкинуть и сделать заново, чем возиться и доказывать что все хорошо. Хотя был опыт установки втулок 35 летней выдержки из электротехнического ПА610 и ДСВ , работают уже более 5 лет от -50 до + 50 все отлично.
В тему про долговечность ) изоляционное покрытие из резины на проводах 30годов до сих пор в отличном состоянии, гибкое прочное, не единой трещинки.

Аватара пользователя
marata
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 21 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#11 Сообщение marata » 17 июн 2014, 03:57

У меня клиенты из Перми определяют реальный срок хранения/эксплуатации.
Если упрощенно объяснять, то оценивают скорость изменения механических свойств, скорость потери пластификатора или термостабильность. В результате для конкретного образца получают зависимость срока сохранения свойств от температуры.

Аватара пользователя
Наталья
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 05 мар 2012, 13:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#12 Сообщение Наталья » 17 июн 2014, 23:57

Коллеги, подскажите, а как можно гарантировать прочностные характеристики исходя из конкретных исследований конкретных изделий, если в документации постащика сырья (TDS) мелким текстом ниже заявляется, что гарантируется/контролируется только ПТР, а все остальные параметры являются справочными?
Долго дискутировала с несколькими европейскими производителями по данному вопросу, ответ был удивительным:"Пишите мелким текстом также, как и мы!"
Разум, однажды расширивший свои границы, никогда не вернется в прежние.
(Альберт Эйнштейн)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2356 раз
Поблагодарили: 2531 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#13 Сообщение Maks42 » 18 июн 2014, 00:49

У трубников и у кабельщиков есть методики расчета срока службы на основе ускоренных испытаний.
Все относительно

vasiliy
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#14 Сообщение vasiliy » 18 июн 2014, 22:56

По моему опыту многоразовые ПЭТ бутылки в Германии живут долго. Мы находили и 10ти летние экземпляры. И это при регулярной мойке в горячей щёлочи.

АлександрН
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 июл 2021, 12:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#15 Сообщение АлександрН » 02 авг 2021, 16:52

Здравствуйте. У меня вопрос: общие правила хранения относятся к красителю (суперконцентрат) для полистирола или там другие требования и сроки?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11168
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2356 раз
Поблагодарили: 2531 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Прошу помощи по сроку годности пластиков

#16 Сообщение Maks42 » 02 авг 2021, 17:13

Смотрите ТУ на данный краситель (суперконцентрат).
Все относительно

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей