Форум о полимерах ПластЭксперт

Официально, все спокойно. Рост цен на потребительские товары (индекс CPI) измеряется в одноразрядных числах, и высокие экспортные цены являются лишь отражением 9%-ного укрепления юаня против доллара с 2005 года, к которому так стремились американцы. Кроме того, с позиции здравого смысла, резервы рабочей силы Китая по-прежнему практически безграничны, а повышение производительности включает реальное снижение отпускной цены в юанях на 4% в год. Таким образом, говорят экономисты, ситуация с Китаем остается неизменной. Проблема этого анализа заключается в том, что полученные выводы с легкостью опровергаются политическими процессами в Китае и настроениях в деловых кругах.

Недавняя отставка министра финансов Китая Цзинь Жэньцин стала той случайностью, которая привлекла внимание общественности к правительственным перестановкам в преддверии назначенного на 15 октября 17-го съезда коммунистической партии.

Китайский индекс CPI вырос с 4.4% в июне до 5.6% в июле - скромный показатель по мировым меркам, но вызывающий беспокойство для страны, одержимой социальной стабильностью. Многие в Китае не доверяют этим цифрам.

В прошлом году коммунистическое руководство решительно взяло радикальное направление. Заработная плата выросла примерно на 15%. Новое жесткое трудовое законодательство укрепило официальные профсоюзы.

Первого июля китайское правительство перестало субсидировать примерно третью часть всего экспорта, в частности, изделия из пластика, игрушки и другие дешевые товары. Это увеличивает издержки производства примерно на 18-20%, которые, естественно, будут переложены на покупателей товаров.

Политические стратеги в Пекине также поставили для себя цель уйти от малозатратного, трудоемкого экспорта в секторах, не отличающихся высокой добавленной стоимостью, и где случаются самые страшные нарушения. Примером может служить недавно разразившийся скандал, приведший к тому, что компания Mattel и другие известные фирмы были вынуждены отозвать из розницы миллионы игрушек.

Задача китайского правительства состоит в том, чтобы подняться по цепочке добавления стоимости, избавляясь от дешевых и низкокачественных товаров и переходя на производство телевизоров, компьютеров и других товаров с высокой добавленной стоимостью на экспорт.

Наконец-то дожили, может и китайский гнет на наших производителей понемногу ослабнет.
У них свой внутренний рынок большой, пусть на него и работают. :evil:

Дмитрий писал(а):Если это так, то в сфере производства ТНП нас ждёт бум. Думаю для большинства коллег с форума это приятная новость. Глядишь, и зарплаты в рост пойдут на фоне конкуренции за квалифицированный персонал.

Я бы на вашем месте не расчитывал на это.
Например:
Стоимость изделия у некой компании 19 рублей.
Мы можем возить из Китая аналог за 12 рублей (с нашей не хилой наценкой).

Конечно наши доходы чуть-чуть сократятся, но боюсь на Вас это никак не скажется.

P.S. Не кидайтесь помидорами, мы пластик практически не возим. Просто пример

А вы дайте телефоны и адреса тех кто возит.

МихалИваныч писал(а):А вы дайте телефоны и адреса тех кто возит.

Я знаю только одну сантехническую фирму (это наш профиль), которая напрямую возит пластик из Китая и тем живёт:
http://sanmix.ru/

Мне, правда, ещё о паре фирм доводилось слышать от начальства, но координат не знаю, сам на них не выходил никогда. Да мне и без надобности.

Да и вообще китайцы сейчас очень активно себя ведут, уже дошло до того что к нам САМИ приходят и предлогают товар.
Правда качество хуже, цена как наша отпускная и плюс "забыли" добавить НДС. 8)

Доброе время суток всем. Наконец то хорошая информация. Может и у кого то получиться достучаться до Единоросов, что нужно прекращать или ужесточить поставки некондиционного продукта из Восточной Азии (отравляють народ), перед выборами это наверное актуально. :?: :?: :idea: :?

Дмитрий писал(а):Ваш пример верен только касательно мелочёвки, крупно и средне габаритные изделия везти уже не рентабельно, а если цена изделий в Китае возрастёт ещё на 20%, импорт неминуемо снизится.

Да, вы правы, на любую продукцию с малой объёмной плотностью.
Возить из Китая воздух не выгодно, другое дело что не так то и много такой продукции.

Рамиль писал(а):Доброе время суток всем. Наконец то хорошая информация. Может и у кого то получиться достучаться до Единоросов, что нужно прекращать или ужесточить поставки некондиционного продукта из Восточной Азии (отравляють народ), перед выборами это наверное актуально. :?: :?: :idea: :?

Попробуйте это сделать сами, вдруг у вас получится. :roll:

Врядли, отечественный производитель все же контралирует качество выпускаемой продукции. Иначе за качество придется "Отвечать". :D

Дмитрий, вы китайский язык уже изучили, ??? :evil: :twisted:

Я согласен со всеми - тут 2 стороны медали.
С одной - свободная торговля, с другой - защита производителя и безопасность. Думаю, что второе важнее, тем более для нас, производителей высококачественной пластмассовой продукции. :D
А про своболную торговлю можно немного подзабыть, следуя примеру братьев из Европы и штатов. Посмотрите как они на несчастных китайцев набросились с меламином и барби...

МихалИваныч писал(а):Я согласен со всеми - тут 2 стороны медали.
С одной - свободная торговля, с другой - защита производителя и безопасность. Думаю, что второе важнее, тем более для нас, производителей высококачественной пластмассовой продукции. :D
А про своболную торговлю можно немного подзабыть, следуя примеру братьев из Европы и штатов. Посмотрите как они на несчастных китайцев набросились с меламином и барби...

Не бойтесь МихалИваныч, ГСВ Онищенко всегда поддержит производителя качественной пластмассовой продукции. :)
Ни как при этом не нарушая свободы торговли и пр. свобод,
а токомо блюдя здоровье граждан. :)

мы тоже кое чего придумали посмотрите на сайте www.aquatranzit.ru, утрем нос китайцам и туркам. Новаяф продукция и дешевле и качественней. Есть сертификат с НИИ "Сантехника".

Рамиль писал(а):мы тоже кое чего придумали посмотрите на сайте www.aquatranzit.ru, утрем нос китайцам и туркам. Новаяф продукция и дешевле и качественней. Есть сертификат с НИИ "Сантехника".

Увы господа, нам (импортёрам качественных китайских товаров) не составит большого труда вместо страны изготовления Китай написать Италия.
Нет никаких проблем зарегистрировать фирму на Гибралтаре и закупать настоящий Гибралтарский пластик, со всеми правильными документами.
Это ж не польская буйволятина, как вы узнаете на границе реальную страну изготовителя?

Наша компания сначала закупала сантехнику в Италии (давно), потом решили закупать её через ОАЭ, а потом поехали посмотреть что же делают в Китае и в аэропорту нос к носу столкнулись с гендиректором итальянской фирмы.
В результате сейчас ситуация такая:
Китай, маленький город, стоит два практически одинаковых завода.
Один в 3 км от другого. Оба крышуются местным депутатом КПК.
Оба на идентичном оборудовании выпускают идентичную продукцию.
Только одна итальянская за 20 баксов а другая полностью такая же с таким же лейблом стоит 15 баксов, но считается контрафактом.

Печально. Вы хоть не возите нам игрушки со свинцом? :(

Александр писал(а):Печально. Вы хоть не возите нам игрушки со свинцом? :(

Мы игрушками не занимаемся, у нас только качественная продукция, прошедшая российскую сертификацию.
Вы ж не думаете в самом деле, что у нас денег нету купить сертификат качества? :oops:

Вообще реальность такова, что в Китае есть всё, от высочайшего качества, до полного дерьма. Причём отличить одно от другого на первый взгляд весьма не просто. Им всё равно что делать и как, они могут всё.

Скажем цепочка для ванны из нержавейки наших подлых конкурентов стоимостью 5 рублей (условно), если её поместить в воду на следующий день начнёт покрываться ржавчиной.
А те которые мы продаём за 12 (пропорция сохранена) лежит в у нас в аквариуме полгода и пролежит ещё миллион лет.
Вот, собственно, цена вопроса.

Впрочем на некоторые товары разница в цене вообще смешная.
Так стоимость в Китае средненького испанского смесителя всего на 4 бакса дешевле очень хорошего итальянского.
В России у них разница в цене около 1500 рублей.

При этом нам возить более качественный и сталбыть дорогой товар выгоднее.

Это я всё к тому говорю, чтобы вы реально представляли себе ситуацию. С Китаем в области пластика конкурировать можно и нужно, но особых радужных надежд на то, что вот-вот границу перекроют тоже не стоит испытывать.

Не говорите гоп пока не перепрыгнули, смесители :lol: :D :evil: не важно или китай или итальянские от Валентино, а вот трубу на отопление и на горячее воду уже многие не рискуют, в новом строительстве заказчики требуют 5 лет гарантия по крайнем мере в Казане. Границу перекроят, и это будет скоро. Госдуме готовят документы. Китайские смесители будете протаскивать через Финляндию.

Рамиль писал(а):Не говорите гоп пока не перепрыгнули, смесители :lol: :D :evil: не важно или китай или итальянские от Валентино, а вот трубу на отопление и на горячее воду уже многие не рискуют, в новом строительстве заказчики требуют 5 лет гарантия по крайнем мере в Казане. Границу перекроят, и это будет скоро. Госдуме готовят документы. Китайские смесители будете протаскивать через Финляндию.

Ужас... разоримся только на одном тонере для принтера.
Вместо "Китай" придётся писать "Финляндия" целых 4 лишние буквы.
Как жить дальше? :? :?:

Рамиль писал(а):Границу перекроят, и это будет скоро.

Да уже перекроили её границу-то. Большой Уссурийский отдали
Китайцам. Теперь что? Опять чё-то отдать хотят?

И так цена полипропилена там 1300$ а в России скромно 52 000 руб.
и о какой конкуренции :?: :?: :?: :?:

VovaLee - дай Вам волю, Вы Россию Китаем переименуете. :D :D :evil:

Я за!
И никакой демографической проблемы у властей! :D

Рамиль писал(а):VovaLee - дай Вам волю, Вы Россию Китаем переименуете. :D :D :evil:

Уважаемый Рамиль, ваши претензии не по адресу.
Вы же понимаете, что мы закупаем только то, что можем продать.
От вас зависит что и где мы купим.

Нам ведь всё равно что возить, готовые изделия для народа, или полипропилен для Вас, кстати мы уже сейчас поставляем ряд деталей для российских производителей пластика.
Будут они увеличивать своё производство будем больше поставлять комплектующих и меньше готовых изделий.

Мы даже готовы возить ВАШУ продукцию в Китай, если только её там будут покупать.

VovaLee писал(а):

Рамиль писал(а):
Мы даже готовы возить ВАШУ продукцию в Китай, если только её там будут покупать.

Это конечно, а то что же обратно порожняком ехать :D

Александр писал(а):Это конечно, а то что же обратно порожняком ехать :D

Бог с вами, какой порожняк... все вагоны "туда" и так забиты нефтью, лесом, железом, тем же полипропиленом.
В Китае ведь наш российский полипропилен продают, только стоит он там вдвое дешевле, впрочем как и всё прочее сырьё... :?

Странно, это как-то не укладыватся в законы рынка.
Почему же здесь не продать его дороже?...

Александр писал(а):Странно, это как-то не укладыватся в законы рынка.
Почему же здесь не продать его дороже?...

А возврат НДС на границе, а налоги, а оффшоры... у нас ведь государственная программа поддержки российских импортёров работает.
Это ж глупые китайцы собираются поддерживать только высокотехнологичный экпорт с большой добавленной стоимостью.

Потому всё производство в России сидит без сырья и такая ситуация по всей стране и почти во всех областях, не только в пластике.

А виноватят во всём нас... :?

Китайцы прислали прайсы на следующий год.
Цены очень существенно выросли, по некоторым позициям в двое.

Даже не знаю радоваться или огорчаться...

Это на железо, по пластику прайсов пока не видел.
Их тоже можно понять они цену в баксах выставляют вот и страхуются.

Но, сказать по правде, такого роста я не ожидал.

Александр писал(а):Даже не знаю радоваться или огорчаться...

чему ж радоваться? цены же возрастают, про качество разговора не было... :(