Форум о полимерах ПластЭксперт

Вопрос к сообществу, в РФ есть практикующие компании (специалисты), по такому тех. процессу?

А что прессуете? Я имею ввиду: какое сырье?

Наталья Александровна писал(а):А что прессуете? Я имею ввиду: какое сырье?

Ничего не прессуем. Жизнь подбрасывает развилки выбора. Материал - HDPE или ПП.

Странно. А почему тогда именно прессование? И что за изделие, если не секрет?

Наталья Александровна писал(а):Странно. А почему тогда именно прессование? И что за изделие, если не секрет?

Изделие - паллеты. Прессы специфическая машина, тут я ничего не знаю. Понимание по другим методам формовки и понятные цифры уже собраны.

Я занималась прессованием. Но, только реактопластов.

Наталья Александровна писал(а):Я занималась прессованием. Но, только реактопластов.

вопрос не в технологии и конечном продукте, вопрос в мощных прессах и нюансах эксплуатации из первых рук.

Тема перемещена.

я занимался поставкой оборудования для формования листов из ДПК частей внутренней отделки для автопрома - спрашивайте в личку, что смогу объясню и расскажу. Даст бог может что-то совместно просчитаем))

Когда работал технологом на оборонном заводе, вел одну деталь из ПП, которую прессовали на 500т прессе.
А что конкретно интересует?

Sandy писал(а):Когда работал технологом на оборонном заводе, вел одну деталь из ПП, которую прессовали на 500т прессе.
А что конкретно интересует?

Правильно ли понимаю, что штампы с выталкивателями попроще сделаны, чем литьевые пресс-формы.
Как их меняют при весе половинок несколько тонн. (кар большой найти не просто может быть).
В чем заключается обслуживание пресса, срок замены масла, срок службы манжет главного цилиндра (количество циклов)
какие-то неочевидные подводные камни или неудобства. Не все могу спросить по незнанию.

Hotaka писал(а):я занимался поставкой оборудования для формования листов из ДПК частей внутренней отделки для автопрома - спрашивайте в личку, что смогу объясню и расскажу. Даст бог может что-то совместно просчитаем))

а какой принцип был закладки ДПК в форму?

А у Вас какое будет прессование: прямое или литьевое?

Часовой писал(а): 1. Правильно ли понимаю, что штампы с выталкивателями попроще сделаны, чем литьевые пресс-формы.
2. Как их меняют при весе половинок несколько тонн. (кар большой найти не просто может быть).
3. В чем заключается обслуживание пресса, срок замены масла, срок службы манжет главного цилиндра (количество циклов)
какие-то неочевидные подводные камни или неудобства. Не все могу спросить по незнанию.

1. Я бы так не сказал, но все зависит от конкретного изделия. У нас деталь снималась плитой съема.
2. У пресса была приспособа-тележка, которая выкатывалась из-под станка, на нее ставился штамп, и все это задвигалось в рабочую зону и крепилось. Думается, что у тех, кто занимается обработкой металла на прессах, уже есть готовые решения по замене штампов.
3. Вот этот вопрос не ко мне - пресса я не обслуживал, и здесь я ничем не могу помочь Думается, что пресс обслуживать проще и дешевле, чем ТПА из-за более простого устройства.

Обычно паллеты льют http://iplast.com/products/group_594/ , как мне видится по переменным затратам прессование будет значительно дороже.

Maks42 писал(а):Обычно паллеты льют http://iplast.com/products/group_594/ , как мне видится по переменным затратам прессование будет значительно дороже.

Можно прикинуть, отчего ж нет? )) разница в затратах на старте будет, даже не знаю насколько, если сравнивать только пресс и ТПА. Но по производительности пресс ТПА обойдет с хорошим запасом.

Мне сказали, что пресс-форма под паллету (многоэтажное штабелирование, самая прочная) будет под 30 тонн весом в двух контейнерах. И ТПА к ней под стать, под заказ, а время цикла 5 минут в среднем. Ролики на ютубух пересмотрел, так и есть, одноразовый "экспортный" поддон где то 1-1,5 минут, а силовой - около пять минут.

ТПА + форма - все китай, я думаю пол миллиона самое малое в долларах вложений.

Наталья Александровна писал(а):А у Вас какое будет прессование: прямое или литьевое?

Экструдируется лист, рубится в размер, поддерживается температура размягчения (альфа) в накопителе, лист подается в пресс и штампуется. Как-то так видится. Как реализовано у конкретного поставщика оборудования - пока не знаю.

Часовой писал(а):

Наталья Александровна писал(а):А у Вас какое будет прессование: прямое или литьевое?

Экструдируется лист, рубится в размер, поддерживается температура размягчения (альфа) в накопителе, лист подается в пресс и штампуется. Как-то так видится. Как реализовано у конкретного поставщика оборудования - пока не знаю.

Больше напоминает формование, а не прессование.

Часовой писал(а):

Hotaka писал(а):я занимался поставкой оборудования для формования листов из ДПК частей внутренней отделки для автопрома - спрашивайте в личку, что смогу объясню и расскажу. Даст бог может что-то совместно просчитаем))

а какой принцип был закладки ДПК в форму?

лист захватывается с кипы, вставляется в рамку, разогревается в печи и подается под пресс
http://www.pcmsrl.it/PCM_ENG/Home_eng.html вот тут есть несколько фото для понимания. Если кому нужно презентацию кидайте почту в личку.

Основные преимущества перед традиционной формовкой - в точности размеров + удобно использовать несколько слоев (например, пп лист+ткань)

Hotaka писал(а): http://www.pcmsrl.it/PCM_ENG/Home_eng.html вот тут есть несколько фото для понимания.

Вау! Сайт образца 1995 года! ))) Машина времени...

и таки да в сравнении с ТПА выйдет дешевле в начальных затратах - пресс и автоматическая печь дешевле ТПА при сопоставимых размерах.

Hotaka писал(а):
Основные преимущества перед традиционной формовкой - в точности размеров + удобно использовать несколько слоев (например, пп лист+ткань)

А всё таки при чём тут прессование?

Прессова́ние (от лат. presso — давлю, жму) — процесс обработки материалов давлением, производимый с целью увеличения плотности, изменения формы, разделения фаз материала, для изменения механических или иных его свойств.

Как правило, для прессования применяют прессы высокого давления. Прессование используют в различных отраслях промышленности, а также в сельском хозяйстве.

Прессование следует отличать от ковки и штамповки.

В зависимости от схемы приложения усилий различают следующие виды прессования:

прямое прессование (направление движения металла совпадает с направлением движения пресс-шайбы);
обратное прессование (материал перемещается навстречу движению матрицы, выполняющей также функции пресс-шайбы).

Часовой писал(а):

Hotaka писал(а): http://www.pcmsrl.it/PCM_ENG/Home_eng.html вот тут есть несколько фото для понимания.

Вау! Сайт образца 1995 года! ))) Машина времени...

Вообще-то компания существует с 1999 года, так что сайт моложе - но не намного.

А стоимость экструзии листа, а энергозатраты на двойное плавление (в экструдере, при прессовании)...

Maks42 писал(а):А стоимость экструзии листа, а энергозатраты на двойное плавление (в экструдере, при прессовании)...

1. своя экструзия, это переработка своей же вторички
2. лист не остывает, т.е. затраты на разогрев сырья однократные.

По такому способу нашел компанию с производительностью 55 поддонов в час (какой тип, не уточняется).

Тогда поддерживаю уважаемого ПластСтер, это никакое не прессование, а обычная горячая формовка (штамповка) листа.

Maks42 писал(а):Тогда поддерживаю уважаемого ПластСтер, это никакое не прессование, а обычная горячая формовка (штамповка).

если убрать волокна и слово композит, что останется в сухом остатке ? http://wabashpress.ru/pdf/composite.pdf

Прочитайте внимательно вашу ссылку, там в пресс загружается сырье, а не горячий лист.
Почитайте для общего развития http://www.e-plastic.ru/specialistam/te ... ormovaniya

отличии от SMC, который упоминается в статье используется термопласт (можно с наполнением, точнее даже правильнее с наполнением) и под прессом не проходит реакции полимеризации. Но суть очень точно описана.

И вообще Максим и Сергей, маркетологи долго придумывали подходящее и красивое название, а вы всю это работу свели на нет со своей штамповкой) Хотя опять же можно опустить лишнее из определения прессования и останется: процесс обработки материалов давлением, производимый с целью изменения формы.

Обычно такое применяется когда термоформовки становится недостаточно.

Maks42 писал(а):Прочитайте внимательно вашу ссылку, там в пресс загружается сырье, а не горячий лист.
Почитайте для общего развития http://www.e-plastic.ru/specialistam/te ... ormovaniya

статья - пример терминологии. В прессы таки загружают и именно горячие листы прямо из экструдера, через обогреваемый накопитель, робот ставит и снимает.