Форум о полимерах ПластЭксперт

Val0266 писал(а): ↑

16 сен 2020, 14:04

Так Вы сможете мне объяснить как с Sigmatek дружить?

Мануал ИБЕД, который я дал в # 27 - это Ваш случай?

Тяжко на расстоянии диагностировать технику. Согласитесь, при непосредственном контакте работает периферийное зрение,отмечающее десятки косвенных событий, запахи, нагревы, звуки. Все это умножается на опыт и рождается верное решение.
Сиюминутной виктории вам никто не гарантирует. Есть желание - давайте разбираться.

Я так понял, у вас несколько таких машин. Хороший метод - сравнить состояние входов и выходов работающей и сбойной машины в момент размыкания ПФ. Обычно появляется информация для размышления. Особенно, если эксплуатационная документация в дефиците. Вы дали фото, где неизвестно, в какой момент они сделаны.
Надо сравнить норму и сбой.

dedaborja писал(а): ↑

16 сен 2020, 14:47

Val0266 писал(а): ↑

16 сен 2020, 14:04

Так Вы сможете мне объяснить как с Sigmatek дружить?

Мануал ИБЕД, который я дал в # 27 - это Ваш случай?

Тяжко на расстоянии диагностировать технику. Согласитесь, при непосредственном контакте работает периферийное зрение,отмечающее десятки косвенных событий, запахи, нагревы, звуки. Все это умножается на опыт и рождается верное решение.
Сиюминутной виктории вам никто не гарантирует. Есть желание - давайте разбираться.

Да, речь идет о таком пульте и экраны такие есть. Но это не инструмент для связи с контроллером. Разобраться хочу. Тем более производство стоит, директор в панике.
Еще хуже то, что я обращался в Москву к Демаговцам. Они руками развели. Такие машины давно не выпускаются, сами немцы прекратили их поддержку.
На машине все железо облазил, никакого криминала не нашел.
Начал поиск причины с линейки формы. Она резистивная. На ней питание 10.06 В. На ползунке напряжение меняется при изменении положения линейки. Показания с нее на дисплее вижу, они вполне достоверные. В момент кода висит активная ошибка "конечное положение формы не достигнуто", двигаю руками поводок линейки в положение заданного значения. Ошибка не пропадает. Кстати, показания на дисплее - данные после АЦП это преобразованные в цифровой код и переданные с CPU на пульт, далее преобразованные в мм и показаны на дисплее.

dedaborja писал(а): ↑

16 сен 2020, 15:08

Я так понял, у вас несколько таких машин. Хороший метод - сравнить состояние входов и выходов работающей и сбойной машины в момент размыкания ПФ. Обычно появляется информация для размышления. Особенно, если эксплуатационная документация в дефиците. Вы дали фото, где неизвестно, в какой момент они сделаны.
Надо сравнить норму и сбой.

Машина одна. В другой конторе еще одна есть, но она мертвая. Снимки сделаны, когда все стоит в покое. При попытке размыкания формы кратковременно загорается 2-Y2. Больше ничего не происходит. 100 раз анализировал все входные сигналы, ничего не мешает размыкание делать. Документация есть вся, что с машиной в комплекте идет. Как всегда, в ней по ошибкам и по диагностике по две строчке написано.

dedaborja, Вы правы были в том, что по листингу программы попытаться вычислить запрет раскрытия формы. Тока вот взять его негде. Ищу где Lasal engineering tool скачать можно. И все больше начинаю отчаиваться. Не нахожу нигде.

По моей ссылке нету ? Там должно быть Software не инструкция, которых полно на всех языках.

Val0266 писал(а): ↑

16 сен 2020, 15:23

dedaborja, Вы правы были в том, что по листингу программы попытаться вычислить запрет раскрытия формы. Тока вот взять его негде.

Ладно, нет и нет, обойдёмся. Давайте размышлять. Если даже в наладке нет отхода, а это палки-веревки, самая простая функция, то сразу хочется грешить на гидравлику и цилиндр. НО, СТОП! 2-Y2 тоже не включается. Так может с электромагнитом что? На моих NCIII есть такой экран, хорошо бы и вас что-то подобное было: Показаны входы и выходы. Не все, конечно. Но по ходу отработки тех. программы показывает всё в динамике и здорово помогает.
Схемы у вас имеются? Мне надо точно знать соответствие обозначения входов с начальными цифрами 1 и 2 в схеме и их назначение. В инструкции должно быть. С моими, кажется, не совпадают. Проверить надо. Первым делом прочитаем индикацию годного состояния, а вы ещё дайте состояние вх-вых при сбое. Тогда и сравним.
А первым делом проверить 2-Y2. Режим наладка. Давить кнопку назад и одновременно продавить шток клапана. Поедет? Это важно.

Да.У меня тоже самое есть. Оно показывает кратковременное включение 2-Y2, незначительное увеличение значений задания расхода и давления на насосе. На вых плате 2-Y2 тоже кратковременно мигает. Аналоговые задания на платах нигде не индицируются. Катушка на 2-Y2 норм. 26 Ом. На 2-Y1 также. На гидравлику не грешу, когда 2-Y2 включится на то время пока кнопку держи, при этом задание есть на насосе ПФ двигается до заданного значения и встает. Ошибка гаснет. Двигаю вперед, все норм едет, потом назад жму. Моментально опять ошибка кон. положение формы, кратковременное включение 2-Y2 и нет задания на насос. Как то так.

А 26 ом после сбоя или в штатном состоянии машины?

dedaborja писал(а): ↑

16 сен 2020, 18:05

А 26 ом после сбоя или в штатном состоянии машины?

И в том, и в другом случае одинаково. Еще 2 катушки таких же мерил. То же самое. 25,6...26.1 Ом.

Val0266 писал(а): ↑

16 сен 2020, 14:04

Так Вы сможете мне объяснить как с Sigmatek дружить?

Никак.
Это заказная разработка SIGMATEK под требования DEMAG. Вся информация закрыта и недоступна. Даже лицензионный LASAL не поможет.

О как! Теперь понятно, даже на оф. сайте Sigmatek про такой проц нет упоминаний. Ниче не скажешь, дружелюбное оборудование...

Val0266 писал(а): ↑

16 сен 2020, 21:39

О как! Теперь понятно, даже на оф. сайте Sigmatek про такой проц нет упоминаний. Ниче не скажешь, дружелюбное оборудование...

А мы не ссым с Полканом на границе... КАК дедушка Ленин завещал: "Учиться военному делу настоящим образом..." Допишите отсутствующие элементы и исправьте если надо. Входы 05-го модуля: И будем разбираться.

Отлично Вы все расшифровали. Кое какие уточнения будут. Сделать смогу завтра после 20.30.

Возможно пора вернутся к этой теме viewtopic.php?f=28&t=21241&p=124764&hil ... ch#p124597
что с концевиком 2S8?

Мулланур писал(а): ↑

17 сен 2020, 14:53

Возможно пора вернутся к этой теме viewtopic.php?f=28&t=21241&p=124764&hil ... ch#p124597
что с концевиком 2S8?

Не. К этой теме возвращаться нет смысла. Там вся проблема была из-за не сделанной калибровки мультипликатора после перезагрузки дискет. На тот момент, скажу честно, про эту калибровку я просто не знал. Сейчас у меня по той проблеме все норм. У меня просто нет команды раскрытие!

А я бы не отвергал эту версию. Рассматривая ваш случай в свете "классической машины", мы оказываемся в тупике. Необъяснимо и странно поведение 2-Y2. В вашем конкретном случае логика пространственных перемещений и ограничений в рабочей зоне явно сложнее.
Пропишите до конца пропущенные входы и выходы на модулях и будем посмотреть...

Концевик гидроблокировки 2S102 при закрытой двери должен быть включен или выключен?

Мулланур писал(а): ↑

18 сен 2020, 13:59

Концевик гидроблокировки 2S102 при закрытой двери должен быть включен или выключен?

Проверяют легко: дверь открыть-дверь закрыть. В этом узле имеется и элемент, который отключает гидравлику непосредственно. Выглядит у нас вот так:

Да, проверено. Смыкание формы есть. Размыкания нет.

Val0266 писал(а): ↑

18 сен 2020, 18:06

Да, проверено. Смыкание формы есть. Размыкания нет.

Наверное, надо разъяснить, если вы про 2-S102. Микрушка - дело второе. Там имеется гидравлический предохранитель, который включается рычагом, связанным с дверью. Усилие на шток значительное, выполняется рычагом, связанном с дверью. У нас был случай, когда пятка этого рычага деформировалась и перемещения плиты не происходило или прекращалось при тряске. Поскольку разборка там муторная, то закрепили на пятке плотную резину и это помогло. Стабильно работает до сих пор. Если при открытии-закрытии двери светодиод 2-S102 переключается, то микрушка вне подозрений, а с гидравликой надо смотреть. Ведь может, в принципе, отключать движение. Странно, что через период времени и при размыкании. Если только при отрыве какая-то сверхтряска...

Val0266 писал(а): ↑

16 сен 2020, 16:24

Двигаю вперед, все норм едет, потом назад жму. Моментально опять ошибка кон. положение формы, кратковременное включение 2-Y2 и нет задания на насос.

Выложите фото экранов с параметрами.
Что-то такое было. Сначала думали, что дверь дёргается и стопорит. Какой-то параметр был "0".
Фото нужны, чтобы "вспомнить всё".

Коллеги, а ТС проверял такой банальный вариант, как межвитковое замыкание в катушке при прогреве? Проверяется заменой одинаковых соседних катушек.

Woolfy писал(а): ↑

19 сен 2020, 05:14

Коллеги, а ТС проверял такой банальный вариант, как межвитковое замыкание в катушке при прогреве? Проверяется заменой одинаковых соседних катушек.

В #40 val исключил такую версию. Он измерял и до и после. Отключается задание на 2-Y2. Сейчас надо сравнить индикации между нормой и сбоем. Визуально поймать момент - возможно кратковременное срабатывание чего-то, ведущего к откату задания: уровня масла, конечника ограждения, искажения измерения путей и времен. Хотелось бы посмотреть экраны - чем больше, тем лучше. Если есть - лог ошибок.
.

dedaborja писал(а): ↑

18 сен 2020, 18:59

Val0266 писал(а): ↑

18 сен 2020, 18:06

Да, проверено. Смыкание формы есть. Размыкания нет.

Наверное, надо разъяснить, если вы про 2-S102. Микрушка - дело второе. Там имеется гидравлический предохранитель, который включается рычагом, связанным с дверью. Усилие на шток значительное, выполняется рычагом, связанном с дверью. У нас был случай, когда пятка этого рычага деформировалась и перемещения плиты не происходило или прекращалось при тряске. Поскольку разборка там муторная, то закрепили на пятке плотную резину и это помогло. Стабильно работает до сих пор. Если при открытии-закрытии двери светодиод 2-S102 переключается, то микрушка вне подозрений, а с гидравликой надо смотреть. Ведь может, в принципе, отключать движение. Странно, что через период времени и при размыкании. Если только при отрыве какая-то сверхтряска...

Про дверные выключатели и гидравлику... Подвижная плита стоит сзади, жму смыкать, плита едет. Жму размыкать, стоит и задания нет. Форма не сомкнута, отрыва нет и соответственно встряски нет.

[/quote]Выложите фото экранов с параметрами.
Что-то такое было. Сначала думали, что дверь дёргается и стопорит. Какой-то параметр был "0".
Фото нужны, чтобы "вспомнить всё".
[/quote]

Поконкретнее, какие параметры? Их там полно. Хотя я в наладке двигаю, там параметров всего 3. Заднее положение ПФ, скорость и давление в наладке настроены в виде горизонтальных диаграмм в нижней части экрана параметров ПФ. Видео есть, не знаю как залить. Или куда нить залить и ссылку сюда выложить. Как это делается?

Val0266 писал(а): ↑

19 сен 2020, 10:35

Видео есть, не знаю как залить. Или куда нить залить и ссылку сюда выложить. Как это делается?

Очень просто. В почте mail.ru есть приложение "облако". Фактически безразмерный файлообменник. Загружаете ваш *.avi туда. Загрузилось? Выделяете левой мышкой вашу загрузку и в строке вверху жмёте "получить ссылку". Всё. Ссылку в сообщение.
Вот пример. Инициализация NCIII.
https://cloud.mail.ru/public/2Cz6/zxYx7wzHJ

Val0266 писал(а): ↑

19 сен 2020, 10:35

Выложите фото экранов с параметрами.
Что-то такое было. Сначала думали, что дверь дёргается и стопорит. Какой-то параметр был "0".
Фото нужны, чтобы "вспомнить всё".
[/quote]

Поконкретнее, какие параметры? Их там полно. Хотя я в наладке двигаю, там параметров всего 3. Заднее положение ПФ, скорость и давление в наладке настроены в виде горизонтальных диаграмм в нижней части экрана параметров ПФ. Видео есть, не знаю как залить. Или куда нить залить и ссылку сюда выложить. Как это делается?
[/quote]

В Ютуб тоже не грузили ?