Куасси 410 интересная неисправность

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Куасси 410 интересная неисправность

#1 Сообщение СергейСАР » 02 ноя 2016, 13:29

перестал грузиться.При включении независимо подключены ли 351 и 352 магниты или нет шнек идет назад .При вкл. 352 шнек идет назад с усилием,потом его вперед отбрасывает.Вроде нет слива с цилиндра,проверил VR20-норма,заменил VD21 на другой тоже самое,посмотрел пружины в управляемом 351 и 352 магнитом клапане целые.Нужны новые направления действий,может у кого уже было так? впрыск идет нормально,крутил в крайние положения VD 20 сила впрыска меняется.К сожалению не могу вставить гидросхему,буду признателен если кто поможет

СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#2 Сообщение СергейСАР » 02 ноя 2016, 15:55

Шнек крутится нормально а загрузки все равно нет

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#3 Сообщение ЗЮМ » 02 ноя 2016, 16:12

Хочется спросить: VD20 крутили и сила впрыска меняется. Это опечатка VD20 ??? На впрыск он ни как влиять не должен.

СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#4 Сообщение СергейСАР » 02 ноя 2016, 16:17

Так точно,крутил VSB 20.Очень надеюсь на вашу помощь ЗЮМ

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#5 Сообщение ЗЮМ » 02 ноя 2016, 16:28

Значит в первом сообщении опечатка. Крутили не 1) VD20 а 2) VSb 20. Первый регулировка давления декомпрессии принудительного отвода шнека, второй регулятор потока скорости впрыска. На счет давления впрыска не вижу информации а что скорость впрыска меняется услышал. Что у нас с манометрами на машине. Конкретика нужна по манометру. Догадываюсь что не исправен контроль давления.

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#6 Сообщение ЗЮМ » 02 ноя 2016, 16:43

Сергей. Что бы я не висел у компа. Давай договоримся о времени обсуждения неисправностей. Меня интересует показания манометра при том или ином действии машины. Если манометры не работают, придется методом тыка. Блин.только рукава засучишь, а Серега бац и пропал. Пойду дрова складывать. А вы проверьте фильтр сливной для начала в каком состоянии?

СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#7 Сообщение СергейСАР » 02 ноя 2016, 20:51

Прошу прощения.на работе интернета нет.Перебрал еще раз VD 21 ,игла в норме ,отверстие дросселирования чистое,поставил на машину.Посмотрел манометр во время включения ,на нуле,а шнек назад отводит.Значит давит давлением слива,потом все заработало,ура,снова включил выключил ,опять
тоже самое.К сожалению переключатель манометра не работает.могу посмотреть только общее.Похоже где то засор.Снимаю клапан его вниз масло убирает,включаю давление опять подгоняет.Есть манометры отдельно.Остались от работы на сервисе,куда их нужно подключить?

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#8 Сообщение ЗЮМ » 02 ноя 2016, 23:23

СергейСАР писал(а):перестал грузиться.При включении независимо подключены ли 351 и 352 магниты или нет шнек идет назад .При вкл. 352 шнек идет назад с усилием,потом его вперед отбрасывает.Вроде нет слива с цилиндра,проверил VR20-норма,заменил VD21 на другой тоже самое,посмотрел пружины в управляемом 351 и 352 магнитом клапане целые.Нужны новые направления действий,может у кого уже было так? впрыск идет нормально,крутил в крайние положения VD 20 сила впрыска меняется.К сожалению не могу вставить гидросхему,буду признателен если кто поможет
По порядку поста: А (При включении гидропривода самопроизвольно идет отвод шнека) Причины: 1) Холодное вязкое масло в следствии чего избыточное давление на сливе и соответственно в штоковой полости цилиндра впрыска. Из полости без штоковой цилиндра впрыска масло может вытеснятся только через клапан давления подпора. Действия: Попробовать затянуть клапан подпора ВД21 до упора. Посмотреть Остановится или нет движение шнека назад. Ели нет, то или не исправен ВД21 или масло уходит через основной большой золотник впрыска. Не в среднем положении большой осн. золотник впрыска или износ перетечки. 2) Фильтр грязный или раздавленный затруднен слив. Действия: Открутить стакан фильтра и проверить ( может его уже там и нет) поставить стакан на место. Б ( При включении У352 шнек идет назад с усилием, потом его отбрасывает вперед) Причины: Большое сопротивление на сливе! Действия: Установить выносной манометр в точку 107-(контроль подпора при наборе материала) на 60 атмосфер.Точку можно легко найти от манометра по трубке. Посмотреть что покажет. При декомпрессии масло из цилиндра впрыска должно свободно сливаться в бак через основной большой золотник VW20. Действия: Затянуть и распустить подпор ВД21 посмотреть реакцию. Большое сопротивление на сливе при движении шнека назад. Причины: Золотник основной большой не до конца переключается в крайнее левое положение. Причина: Сильно изношен пилот управления ДУ 6 мм. У351-У352. Не достаточно или падение давления управления или дает поток в два канала и масло давит в оба торца основного золотника с разной силой мешая большому золотнику занять крайнюю левую позицию. Действия: Поменять местами У351-У352 с У101-У102 или с У 271-272. По очереди каждый раз проверять результат. В ( Мало давление управления) При включении гидропривода и работе на холостых оборотах на основном манометре должно быть 25-30 атмосфер, ну хотя бы 15. Это достигается за счет обратного клапана с пружиной на входе в пилот разгрузки У31-У32. Если его давления управления нет. Может не стабильно вести себя большой золотник впрыска и смыкания. В принципе машина с большим пробегом и если все родное пора давно и забарахлить машине. МАНОМЕТР на подпор! и снять показания при отводе шнека назад и закрыв форму включить набор с упертым соплом в матрицу п/ф. Поиграть регулировкой подпора. Будет он вообще или нет. И будет ли регулироваться.? давление декомпрессии и впрыска смотрите на основном манометре давления насоса. Проверить как ведет себя давление впрыска с затянутым подпорм ВД21 и с распущеным ВД21. С затянутом закрытом регуляторе скорости впрыска ВСб20 и с открытом . Все показания запишите для логического ПОДУМАТЬ. Не спеша по порядочку. Ни одного момента не оставляйте без внимания. Лучше составить список действий и спокойненько работаем. Буду завтра поздно вечером. Желаю как говорят ( Ни пуха ни пера) к черту. В процессе могут выявится не мало отклонений от нормы: мало или не полное общее давление, мало давление впрыска, не регулируется подпор. Ну и состояние шнека не маловажно для того что бы увидеть регулировку подпора. А так же состояние цилиндра впрыска. Мне думается барахлит Модуль впрыска двухэтажный. Обычно начинают с замены и проверки У351-У352. Жиклер Ф 075 проверить на всякий пожарный.

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#9 Сообщение ЗЮМ » 02 ноя 2016, 23:52

В переключателе манометра имеется поворотно нажимной золотник- кран распределитель. В нем мелкие отверстия с иголку. Засорились. Перебрать не много времени надо. Внутри есть фиксирующий шарик мелкий с пружинкой. Закрыт пробочкой резьбовой. Аккуратно, можно потерять. перед разборкой извлечь отвернув пробочку.

СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#10 Сообщение СергейСАР » 03 ноя 2016, 17:33

Сегодня заменил 351-352 на новый клапан.результатов нет,по схеме между VR20 и VD21 подключен выход на манометр МЕ 20,подключил в эту точку
манометр проверенный,давления нет.Визуально текет без напора что шнек назад что вперед.Значит VR 20 не пропускает слив.Дроссель 0,75 и трубку
продул.все нормально.VR20 я вчера перебирал.Мне непонятно.Нажимаю загрузку шнек крутит и он идет не назад а вперед.

СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#11 Сообщение СергейСАР » 03 ноя 2016, 17:55

При шнек вперед и назад давление на основном насосе как было раньше,фильтр проверил,норма. при загрузке в точке 107 без разницы положение VD 21,давления нет.При включении машины давление на основном манометре у меня всегда было около нуля.счас также

СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#12 Сообщение СергейСАР » 03 ноя 2016, 20:55

Мои выводы:либо мало давление управления и большой золотник не встает до конца,но почему тогда остальные движения нормальные? либо неисправен VR 20 тк после него нет давления.Как проверить эти версии? не хочется снимать большой золотник впрыска,можно ли его разобоать сбоку где крышка с дросселем?

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#13 Сообщение ЗЮМ » 03 ноя 2016, 23:38

Большой золотник можно вынуть сняв крышки с торцев. Вы же говорили что проверяли там пружины.?!

СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#14 Сообщение СергейСАР » 04 ноя 2016, 07:23

Снимал крышку с дросселем там пружина в норме,на золотник надавил возвращается в исходную,значит с той стороны пружина тоже нормально.Золотник стоял ровно по срезу корпуса,вроде все правильно?

СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#15 Сообщение СергейСАР » 04 ноя 2016, 13:37

Всем спасибо,особенно ЗЮМ.Проблема была в большом золотнике.Если кто знает чем его можно заменить буду признателен за информацию

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#16 Сообщение ЗЮМ » 05 ноя 2016, 00:49

А что за проблема с Б/золотником? 1) Перевернут на 180 градусов? 2) Изношен и сильно перепускает? 3) Скол в корпусе по ребрам шеек 4) Подклинивает заедает при переключении? Заменить очень просто. Купить : Либо производства стран СНГ, Либо любой фирмы Мира. В интернете полно информации. Либо сами едете к ближайшему продавцу за наличку. либо высылают , транспортной компанией после оплата счета. если честно сказать по УМУ надо менять 70-80 % всей аппаратуры. ЗО лет даже для Мерседеса очень много. Иначе будет постоянно дергать деньги. Высылаю Кодировку Имени и фамилия распределителя. Восточная Германия и давно похороненная фирма КУАСИ - ОРСТА. завтра пришлю российскую кодировку. Отправите диллеру они дадут аналог с разными ценами. Есть особенности в вашем случае, которые обязательно надо отразить в заказе. Иначе пришлют: Внешне ТО- внутри не ТО
Вложения
TGL 26223-40-60 Nennweite 20_02.jpg
TGL 26223-40-60 Nennweite 20_01.jpg

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#17 Сообщение ЗЮМ » 05 ноя 2016, 01:22

Ети штуки по управлению и допами могут поставляться 6-ти или 8 ми разных типов. Что отражается на шильдике в закодированном виде. И надо понимать какие бывают и какой именно заказать без ошибки. Даже не каждый диллер это знает. На гидросхеме четко видно какой вам нужен. Но не на каждой схеме это указывают. Особенно скудят Китайцы.
Вложения
1376324_374352746030507_342368779_n.jpg
1238204_374352749363840_1558322032_n.jpg
1375904_374353129363802_1061810878_n.jpg
564060_374352906030491_930331147_n.jpg

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#18 Сообщение ЗЮМ » 05 ноя 2016, 01:37

Попробуй сам разобраться. Запомнится лучше. На файлах Распределитель с условным проходом 16 мм. У тебя 20. Есть различие по универсальности способов менять алгоритм управления. Это значит,что современный нормальный распред можно переналадить на любые условия управления.
Вложения
1393081_374352542697194_661159770_n.jpg
1391926_374352649363850_642956233_n.jpg
1391740_374353132697135_1655496693_n ((((.jpg
1379690_374352896030492_329251986_n.jpg

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#19 Сообщение ЗЮМ » 05 ноя 2016, 02:14

СергейСАР писал(а):Всем спасибо,особенно ЗЮМ.Проблема была в большом золотнике.Если кто знает чем его можно заменить буду признателен за информацию
Сергей, а где ты тут ВСЕХ увидел? Вам спасибо за интересные загадки. Нам польза - лишний тренинг. Гостям ликбез. И самое главное, когда есть чувство, что ты кому то нужен, вырастают крылья и жажда продолжать жить. Тому примеров оч. много. Сегодня смотрел Задорнова, говорят сильно болен. Но вышел к зрителям. К сожалению некоторые забыли дорогу на форум. Понимаем: стали директорами , не до " чайников" Извините.

СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#20 Сообщение СергейСАР » 05 ноя 2016, 09:39

Доброе утро .Вчера отмечал нормальную работу ТПА.Огромное спасибо за информацию ЗЮМ.Я все никак не мог понять как раньше у меня цикл был 10 сек. а сейчас и в 14 не укладываюсь.Общий износ гидравлики!Разобрал я большой золотник и промерил его,зазор на впрыске 0,43 мм,поставил с другой машины и все сразу вспомнилось,впрыск летит,подпор регулируется.А я думал насосы подсаживаются.Директору сказал он правильную мысль выдал.посчитать сколько замена гидравлики будет стоить и сколько за кредит в месяц за новый платить.Я сомневаюсь что китайцы будут вторичку кушать и долго работать.Не посоветуете ЗЮМ какой ТПА из вашего опыта надежнее?

СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#21 Сообщение СергейСАР » 05 ноя 2016, 09:45

Посмотрел информацию.А как же выход дросселя 0,75 сделаю?

СергейСАР
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 11:51
Откуда: Саранск
Поблагодарили: 2 раза

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#22 Сообщение СергейСАР » 05 ноя 2016, 09:50

Еще вопрос,а отверстия с плиты где подача давления управления совпадут?

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#23 Сообщение ЗЮМ » 05 ноя 2016, 10:37

СергейСАР писал(а):Еще вопрос,а отверстия с плиты где подача давления управления совпадут?
Совпадут. Просверлите крышку по образцу , нарежите резьбу , установите штуцер. Можно даже дрелью. Либо - под распределитель ДУ 6 - пилота управления У351-У352 ставится модульная плитка с боковыми пробками в каналах р,т,а,б . Пробка нужная демонтируется ставится штуцер мелкий и другая трубка ( возни побольше) Но вариант нормально рабочий.

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#24 Сообщение ЗЮМ » 05 ноя 2016, 12:37

Как и обещал. Российский расклад по обозначению кодировке и техническим характеристикам. Дешевле конечно наши. Белоруссия Гомель, Ульяновский завод гидро аппаратуры. Ярославский завод гидро аппаратуры. Импортные БОШ, Рексрот и многие другие в два с лишним раза дороже и не факт что это лицензионный Китай. Все варианты рабочие.Не стесняйтесь в Интернет, адреса , телефоны, дергайте всех за рукав и не раз и не одного продавца, сопоставьте инфу - выводы и решение. По поводу вторички: Весь малый бизнес сегодня сидит на вторичке- ну почти. У нас 100 ТПА и все Китай уже 15 лет. Склады ломятся от товаров ширпотреба. Не бойтесь брать даже БУ Китай. Но не более 3 лет. Есть шанс отработать еще пять, без существенных потерь по техническим параметрам ТПА. Ну и самое главное что ЛЬЕТЕ и планируете лить.?! Шнековую пару можно убить за год-два на агрессивном сырье и 100% дробленке даже крутой шнек супер - мупер. На примере КУАСИ 5000 Немецкое качество на палиамиде- производства компьютерных стульев 3 года шнек на замену.
Вложения
Scan Распределитель Р102 стр 5_01.jpg
Scan Распределитель Р102 стр 2_01.jpg
Scan Распределитель Р 102 стр 6_01.jpg
Scan Распределитель Р 102 стр 4_01.jpg

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#25 Сообщение ЗЮМ » 05 ноя 2016, 13:16

Доп информацию отправил на почту. Так как форум, скорость низкая либо еще какие ограничения не позволили закончить пересылку файлов. Адрес Московский прекратил свое существование этого продавца отмеченного на файлах. А значит это не реклама. И вообще ЭТО УЖЕ другая ИСТОРИЯ. ( и другая тема)

Артемон
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 15:41
Страна, Регион, Область: Спб
Город: Санкт Петербург
Благодарил (а): 2 раза
Russia

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#26 Сообщение Артемон » 13 янв 2017, 14:17

Я бы не рисковал и лучше новый манометр взял бы. Тем более они не такие уже и дорогие ... зато точно знаешь, что правду покажет.

Откорректировал Админ

Аватара пользователя
ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Куасси 410 интересная неисправность

#27 Сообщение ЗЮМ » 11 июн 2019, 16:14

Добрый всем день. Новую тему не открываю. Вопрос коротенький. На Куаси 410/100 гидромотор МРФ Людиновского завода. Наш. Кто помнит или рядом разобранный есть или техпаспорт. Общим срочно нужен размер Сальника на валу АСК армированный. Спасибо за ранее. На фото не оригинал. Не помню тип мотора.
Вложения
gidromotor-mrf-400-25m1-01ukhl4-1-7323896.jpg

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей