Форум о полимерах ПластЭксперт

Опись крутилок управления насосом радиально поршневым 160л\мин. Защита инструмента.

Электромагнит для чего нужен?

Вячеслав добрый вечер ! Я Евгений из Краснодара. Как-то писал Вам и Вы очень мне помогли. Звоню на телефон , а он у Вас выключен можно новый номер есть несколько вопросов по куаси 1400/250

Мой номер 89286618788

Добрый вечер. Евгений, давайте здесь и обсудим. Что то темы по ремонту притихли. Сформулируйте вопросы, будем всем миром разбираться.

Очень рад Вас слышать!!! Что есть инженеры в этой теме. Вопрос следующий: вчера все нормально настроил ТПА лью кошачии лотки . ФОРМА закрывается в полуавтоматы и ручном режиме срабатывает гидро затвор идёт впрыск форма не отьезжает изделие без облоя падает. Сегодня все тоже самое но форма объезжать.. начал с простого уменьшил давление впрыска 1 ст и 2 ступени , форма объезжать на 3 мм при впрыска. Стал разбираться редакционный клапан orsta bh 25-01-03 подпор формы . Выяснилось что поршень в нем подклинивает и закусывать по юбке . Завтра сделаю на токарке такой попробую с новым . Зеркало цилиндра в норме поршень имеет сбивы и риски вдоль него. Вопрос когда форма смывается и идёт набор давления на поджим формы какие узлы за это отвечают?

Привет привет. Включаются во время зажима форы: э/магниты: На насосе У21+у22 для ускорения зажима. У101 открывает путь к редукционному клапану ( который в ремонте) путь идет через VD 6 который открывается и подчиняется э/магниту 111. Итого: 4 магнита : 101,21,22,111. Стрелка манометра достигает установки за секунду.

Добрый день на выезде был. Вопрос отжимает форму при впрыске. Редакционный клапан подбора формы загружен на максимуме, также снизил давления впрыска 1 и 2 ступени - результата нет . Насос на подборе доходит до 160 бар и переключает в подпор формы , а форма на 5 мм размыкается

Добрый день. то что давление насос развивает до 160-ти, это я понял. А вот усилие запирания плит сомневаюсь. Проверте позицую переключения точки контроля, действительно ли манометр контролирует именно давление усилия запирания плит и как оно себя ведет до окончания выдержки под охлаждением изделия.

Перечитывал форум с 2013 года. Повторение - мать учен....! Вопрос сколько ходит по времени основной насос аксиальный? И другой вопрос я с верхнего бака сливаю масло в Нижний, так ка уже 2 раза при движении формы на смыкания форма останавливалась и масло через верхний бак пошло.

До этого лил ковш совка форму не отжимала , поменял форму перенастооил концевики форму не отжимало отлил 400 циклов, на следующий день ее начало отжимать , поджим формы разбирал, все посмотрел поршень шлифанул он подклинивал, резинку уплотнитель поменял, закрутил на максимум. Всё равно отжимает. Если не трудно алгоритм действий для чайников повторить.

ЗЮМ писал(а): ↑

25 окт 2021, 11:00

Добрый день. то что давление насос развивает до 160-ти, это я понял. А вот усилие запирания плит сомневаюсь. Проверте позицую переключения точки контроля, действительно ли манометр контролирует именно давление усилия запирания плит и как оно себя ведет до окончания выдержки под охлаждением изделия.

Повторяем вопрос!

Заметил давление подпора плиты оно оказалось нуливым . Какой клапан отвечает за это?

Тот, который шлифовали.

Некоторые пояснения по поводу переполнения верхнего бака : причины: 1) Неисправность у111 ( износ золотника, подклинивание. 2) Распущена регулировка VD6, поломка пружины. 3) Не плотное закрытие VR 6.1, VR 6.2, Vr11. Причины 1) и 2) вызывают повышенный дренаж из линии Рх управления от шесеренчатого насоса в верхний бак. Причины 3) вызывают перетекание жидкости в верхний бак из цилиндра силового зажима п/ф. Обычно из-за грязного масла в верхнем баке. Проверить причины 1),2). Можно по степени дренажа откинув дренажную трубку. Проверить причины 3). Можно проверить визуально, сняв верхнию крышку бака, снять решотки волногасителей, слить масло из верхнего бака до уровня окон в плите в подведенном положении плиты сомкнуть форму. Отвести затем плиту, потом сомкнуть и включить силовое запирание. Будет видно бурление из окон или не будет. Соблюдать меры предосторожности, что бы остаться сухим. Вся аппаратура участвующая в силовом запирании имеет общий дренажный коллектор и плановые утечки направлены в верхний бак. Там свой сливной коллектор сливающий излишки в нижний бак, поддерживая постоянный уровень. Если он перестаёт справляться смотрим причины 1,2,3.

Ещё замечание: шлифовать золотник, это ошибка. Надо аккуратно притирать пастой Гойя терпеливо притирать заусенцы и задиры. Алмазная паста не рекомендуется. Да притирается быстро но и зазор увеличится. Возможно обойдётся. Рабочий зазор золотника - грубо 0,01 мм на 10мм диаметра золотника.

Про золотник урок на будущие. Про масло через верхний бак , буду разбираться по пунктам указанным Вами. Отчёт предоставлю. Сегодня замерил давление в системе: Наладка режим отвод подвод формы 2-150 МПА, подвод сопла 1.5-2 МПА Ручной режим подпор формы 0 кг/см, отвод формы 2-3 МПА, подвод формы 2-150 МПА. Полуавтомат. Реж. Подвод-отвод формы 2-3 МПА, давление подпора формы 50 кг/см. Впрыск 5-10 МПА. Давление основного насоса 150 bar. Вопрос при таких параметрах при впрыска в форму полимеры форму отжимает на 1 мм. При том что клапан подпора формы закручен на максимум.

Также до измерения давления поменял местами vd1 на vd9 думал сбрасывает он. Реакции нет форму отжимает. Есть подозрение на редукц клапан подпора формы наверно просила маленькая пружина , которая подпирает маленький шарик , также заметил особенность при впрыска форма отходит на 2 мм после окончания впрыска смывается на 1мм. ( дышит)

Менять ВД1 и ВД9 нет смысла. Ведь давление в системе достаточно. Просто давление зажима формы живет своей жизнью а давление в системе своей. То есть: давление насоса 150 бар. Давление настройки редукционного кл на зажим настраивается от нуля до 150 ти. По желанию. На входе в клапан зажима будет 150 к примеру на выходе в цилиндр будет от 0-150. И при падении давления в системе при расходе масла на впрыске , давление в системе падает а в цилиндре зажима должно быть как настроено от 0-150ти. например 100. И должно быть стабильно до команды отвода плиты. По поводу мелкой пружины сомневаюсь. Попробуйте затянуть болт большой пружины и принудительно открыть канал. Тогда клапан не будет автоматически держать настройку а будет копировать давление в системе. Хоть увидим что дело в нем. Или вытащить золотник совсем и в ручном режиме сомкнуть с зажимом. Или в полуавтомате с отведенным соплом подальше. Что бы успеть посмотреть показания манометра зажима формы. Или сразу в цикл. Кстати, опорная чашечка на пружине под болтом в нормальном состоянии? Бывает продавливает от времени. Жалко, фото не шлете. а вот если и без золотника или заблокированным редукционником будет только 50, это уже другая история. На рисунке клапан изображен без клапана управления образно вынесен в канал N3 И в нем игла и седло должны быть хорошими. Должны подойти с впрыска , это на предмет махнуть местами для проверки.

Рассмотрим как ведет себя большой золотник в редукционном клапане: Если при выключенной гидравлике , предохранительный клапан всегда закрыт под действием пружины. То в редукционном клапане наоборот открыт под действием пружины. При поступлении масла в канал входа Н1 масло свободно проходит в канал Н2 , далее через сверления под торцы золотника с лева и справа. Под левый торец быстрее золотник прикрывается перемещаясь вправо далее давление под торцами выравнивается и золотник под действием пружины перемещается влево открывая канал из Н1 в Н2. Происходит это с большой частотой в секунду. Допустим мы затянули регулировку на на канале управления N3 совсем на максимум. Дросселирование в пружинной полости допустим вовсе нет в линию N3. Тогда Давление от насоса 150 бар входит в канал Н1 проходит в канал Н2 под торцами давление достигает и там и там 150 бар Под действие пружины справа золотник гарантированно смещается влево и мы получаем 150 бар в цилиндр силового зажима формы. Как только мы ослабляем регулировку пружины иглы в канале N3 , давление под правым торцем золотника падает и золотник движется вправо на прикрытие входа Н1, давление под торцами выравнивается, пружина толкает золотник на приоткрытие входа и так с большой частотой в секунду удерживая разницу давлений на входе Н1 и выходе Н2. Тем самым получаем стабильные бары от нуля до потолка что дает насос на вход Н1. Этот процесс на среднем уровне я понимаю так. Что касается мелкой пружины и шарика можно выбросить и разницы не заметим. Вероятно для лучшей динамики работы. В центре золотника под большой пружиной жиклер , почему под левым торцем и правым создается перепад давления под торцами золотника не обходимый для для послушания золотника. Возможно он у вас засорен. Вот такой расклад принципа работы всех редукционников, будь то китаец, будь то американец или француз с итальянцем. И даже немец. А то Артур обидится. На клапане СССР даже понятнее, второй эскиз. Есть подробное описание техпаспорта на редукционный клапан.

Ради эксперимента можете перекинуть основной клапан с впрыска. Он с дистанционным управлением двух регуляторов. Установить на него управляющий клапан регулирования. А этот на его место. И сравнить работу и того и другого. Как вариант быстрого определения неисправности. Оцените что и как по последовательности логики действий. А что будет если вы все таки сильно прослабили рабочий зазор по диаметру золотника? Наверное не будет чувствовать жиклера и не будет регулировки в меньшую сторону значений давления зажима формы. Буде тупо открыт на максимум. Не уверен.Нужно проверять. Думаю в результате давление зажима формы попадет в прямую зависимость от давление в системе в частности от давления впрыска. На старте впрыска давление зажима свалится по мере заполнения формы пластиком будет расти до настройки давления впрыска.

Вячеслав, ну ты даёшь. Я то тут причём .
А если серьёзно, тебе уже преподавать нужно. Столько знаний в области, грех не передать дальше.
Можно вопрос , чтоб не плодить темы. Надеюсь ТС не против. Из за чего может такой клапан выстрелить? Вырвало крышку. Фонтан , аж с потолка масло капало . А там метров 10 минимум. Вся машина в масле. Просто время пришло или есть другие причины?

Артур69 писал(а): ↑

28 окт 2021, 06:28

Вячеслав, ну ты даёшь. Я то тут причём .
А если серьёзно, тебе уже преподавать нужно. Столько знаний в области, грех не передать дальше.
Можно вопрос , чтоб не плодить темы. Надеюсь ТС не против. Из за чего может такой клапан выстрелить? Вырвало крышку. Фонтан , аж с потолка масло капало . А там метров 10 минимум. Вся машина в масле. Просто время пришло или есть другие причины?

Доброе утро. Артур спасибо. У меня на днях так же. Но моя вина увлекся ослабляя под давлением, Искал начинку шесть часов, пружину, золотник, седло.Ну и реально ощутил лишний раз мощь гейзера. Можно гадать. Ослаб болт или два, эффект домино, перегрузка. усталость крепежа. Можно анализировать. Нужны исходные данные по схеме и параметрам, что делает эта штука. Залезть мысленно внутрь как туннели метрополитена и полазить по закоулкам. думаю за такой ответ меня не возьмут в МГУ Ломоносова даже вахтером А начинку нашел среди беспорядка в цеху .Невероятно Редкая удача.

ЗЮМ писал(а): ↑

28 окт 2021, 09:57

Артур69 писал(а): ↑

28 окт 2021, 06:28

Вячеслав, ну ты даёшь. Я то тут причём .
А если серьёзно, тебе уже преподавать нужно. Столько знаний в области, грех не передать дальше.
Можно вопрос , чтоб не плодить темы. Надеюсь ТС не против. Из за чего может такой клапан выстрелить? Вырвало крышку. Фонтан , аж с потолка масло капало . А там метров 10 минимум. Вся машина в масле. Просто время пришло или есть другие причины?

Доброе утро. Артур спасибо. У меня на днях так же. Но моя вина увлекся ослабляя под давлением, Искал начинку шесть часов, пружину, золотник, седло.Ну и реально ощутил лишний раз мощь гейзера. Можно гадать. Ослаб болт или два, эффект домино, перегрузка. усталость крепежа. Можно анализировать. Нужны исходные данные по схеме и параметрам, что делает эта штука. Залезть мысленно внутрь как туннели метрополитена и полазить по закоулкам. думаю за такой ответ меня не возьмут в МГУ Ломоносова даже вахтером А начинку нашел среди беспорядка в цеху .Невероятно Редкая удача.

Это MOOG на гидрознаки. Их там по 5 на сторону. 1600 т баттенфельд . Не знаю на всех такая ерунда или так задумано только на батах. Они всегда под давлением, даже если не задействованы. Ну не столь важно, просто впервые такой выстрел. Руководство даже крышку от старого ставить не захотели. Новый привезли на такси через 3 часа . 2500 евро. Не пойму я их. Даже вентили в 5000 евро не хотят после ремонта ставить. Предполагаю всё дело в страховке, как обычно.

MOOG ,машинка серьезно именитая. Причину должны сказать если отправить на экспертизу в лабораторию. Но не будем гадать. Подход руководства верный, при наличии хорошей рентабельности. У нас все по другому. И по разному. Берем три копейки пробиваем отверстие вставляем на пружину прикручиваем электромагнит. Запускаем в работу. И бежим дальше. Лишь бы день простоять и ночь продержаться. ( случай из практики) Когда надо сегодня и сейчас. Не будем флудить, накажут.

Доброго времени!
Может кто поможет эл.схемами на куаси 1400\250-III?
Тот что с 1 пропорциональником на блоке впрыска.
Проблема в том что цикл останавливается сразу после начала впрыска. (только только сошёл с датчика окончания набора и выключаются все магниты). Тпа стоит и ничего не делает(((
Из сообщений только 14-е. ( дополнительный привод не включён)
На тех схемах что имеются со станком (вроде как от 630), я не могу найти как отслеживается включение доп привода.
Те схемы что имеются тут на форуме (что я нашёл) они релейные.((

На машине есть функция по защите от не завершенного впрыска. Например засор сопла. Реле времени отсчитывает время и рвет цикл. Схем электро нет. Доп привод может и не использоваться. По необходимости.

Попробуйте сравнить работу вашего ТПА с этой блок-схемой операций (уже выкладывал на форуме) для KuASY-630, 1400, 1800. "Родной" формат для печати - А1. И выложите состав плат (стойки управления) - возможно, подойдёт документация от другой серии станков с аналогичной комплектацией.

Всё оказалось намного проще.
Просто не правильно информировали.
Ничего не выключалось. Не шёл впрыск.
Там есть пропорциональник на давление впрыска. Не работал блок усилителя. Соответственно не было давления.
Спасибо за помощь.

sovi писал(а): ↑

27 окт 2021, 17:07

Про золотник урок на будущие. Про масло через верхний бак , буду разбираться по пунктам указанным Вами. Отчёт предоставлю. Сегодня замерил давление в системе: Наладка режим отвод подвод формы 2-150 МПА, подвод сопла 1.5-2 МПА Ручной режим подпор формы 0 кг/см, отвод формы 2-3 МПА, подвод формы 2-150 МПА. Полуавтомат. Реж. Подвод-отвод формы 2-3 МПА, давление подпора формы 50 кг/см. Впрыск 5-10 МПА. Давление основного насоса 150 bar. Вопрос при таких параметрах при впрыска в форму полимеры форму отжимает на 1 мм. При том что клапан подпора формы закручен на максимум.

Здесь события обрываются. Долго и упорно занимались в ватцапе. Может полгода, может больше. Вопрос вроде как решили. Но автор не написал о результатах Очень жаль. Труда и сомнений было много 90% по ложным путям. Вопрос был в отсутствии регулируемого давления силового зажима формы. Решение: Покупка в Яндексе БУ редакционного клапана Orsta. Ранее был установлен СССр аналог, и как он работал не понимаю, это надо видеть. Ну да бог с ним. Теперь и все время глючит то одно то другое. Честно говоря замумукались с разборками онлайн. Сегодня категорически попросил автора вернуться на форум. Если кому то скучно и есть желания по заниматься с наладчиком Куаси 1400/250. Милости просим. На данный момент, плита тупо не хочет открываться. Наберитесь терпения. Наладчик тяжелообучаемый но упорный. Надо помогать.