Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 09 фев 2021, 08:48
- Страна, Регион, Область: КАЗАХСТАН
- Город: АЛМАТЫ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
Добрый день коллеги,
Подскажите пожалуйста актуальное сырье для производство пнд гофрированных труб??
На данныймомент используем сырье SIBUR 03490 , результат немогу добиться хорошего наружного слоя (шероховатость,) будто не может формироваться гладко. Вы не сталкивались с такими ситуациями?
Во вложении фото продукции, оцените пожалуйста!
Подскажите пожалуйста актуальное сырье для производство пнд гофрированных труб??
На данныймомент используем сырье SIBUR 03490 , результат немогу добиться хорошего наружного слоя (шероховатость,) будто не может формироваться гладко. Вы не сталкивались с такими ситуациями?
Во вложении фото продукции, оцените пожалуйста!
- Maks42
- Сообщения: 11607
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2458 раз
- Поблагодарили: 2702 раза
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
Пробовали повышать температуру фильеры?
Возможно плохое распределение черного концентрата или плохой черный концентрат.
Возможно у этой марки слишком низкий ПТР.
Возможно плохое распределение черного концентрата или плохой черный концентрат.
Возможно у этой марки слишком низкий ПТР.
Нет войне!
-
- Сообщения: 2087
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 131 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
Коллега правильно говорит обратите внимание на черный краситель, у вас биомодальный пнд, возможно, что основа концентрата не очень хорошо совмещается с этим п. э. попробуйте краситель другого производителя.
- Maks42
- Сообщения: 11607
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2458 раз
- Поблагодарили: 2702 раза
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
В идеале попробуйте сделать трубу из 100% SIBUR 03490 без всяких добавок и поиграйте с температурами, когда все получится, пробуйте окрашивать в черный цвет.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Нет войне!
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 09 фев 2021, 08:48
- Страна, Регион, Область: КАЗАХСТАН
- Город: АЛМАТЫ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
Добрый день Максим, да пробовал поднять температуру чуть стало более менее. но не идеально. Допустимый ПТР сколько должно быть на гофрированных? И при выборе сырья первички плотность, ПТР при 5кг сколько должно быть по хорошему? Дальше с температурой можно поиграть.
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 09 фев 2021, 08:48
- Страна, Регион, Область: КАЗАХСТАН
- Город: АЛМАТЫ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
Добрый день, думаете краситель так сильно будет влиять на процесс. Получается она не только отвечает за пигмент?технолог54 писал(а): ↑28 дек 2021, 10:55Коллега правильно говорит обратите внимание на черный краситель, у вас биомодальный пнд, возможно, что основа концентрата не очень хорошо совмещается с этим п. э. попробуйте краситель другого производителя.
-
- Сообщения: 2087
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 131 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
Думаю влияет, и даже очень сталкивался с этим.
- Maks42
- Сообщения: 11607
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2458 раз
- Поблагодарили: 2702 раза
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
Самый быстрый и простой вариант - возьмите хорошую трубу от конкурента, нарежьте несколько грамм ножницами по металлу и отдайте на проверку ПТР.PolymerMak писал(а): ↑13 янв 2022, 08:46Добрый день Максим, да пробовал поднять температуру чуть стало более менее. но не идеально. Допустимый ПТР сколько должно быть на гофрированных? И при выборе сырья первички плотность, ПТР при 5кг сколько должно быть по хорошему? Дальше с температурой можно поиграть.
От плотности зависит жесткость: чем выше плотность - тем жестче, чем ниже - тем эластичнее.
Нет войне!
-
- Сообщения: 2409
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
сажа оказывает влияние на ПТР, в зависимости от % вводаMaks42 писал(а): ↑13 янв 2022, 09:40Самый быстрый и простой вариант - возьмите хорошую трубу от конкурента, нарежьте несколько грамм ножницами по металлу и отдайте на проверку ПТР.PolymerMak писал(а): ↑13 янв 2022, 08:46Добрый день Максим, да пробовал поднять температуру чуть стало более менее. но не идеально. Допустимый ПТР сколько должно быть на гофрированных? И при выборе сырья первички плотность, ПТР при 5кг сколько должно быть по хорошему? Дальше с температурой можно поиграть.
От плотности зависит жесткость: чем выше плотность - тем жестче, чем ниже - тем эластичнее.
потому результат будет некорректный
- Maks42
- Сообщения: 11607
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2458 раз
- Поблагодарили: 2702 раза
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
Обычно красят не сажей, а сажевым концентратом, ПТР которого не сильно отличается от ПТР окрашиваемого полимера.
Нет войне!
-
- Сообщения: 2087
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 131 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
А сажевый концентрат тоже бывает разный тоже в зависимости от типа сажи. И второрой момент какой п. э. использовался для приготовления концентрата я имею ввиду с каким птр.
-
- Сообщения: 2409
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
ПТР черных ск на основе саж замеряют не при "нормальных условиях", а при нагрузке в 5 (и более) раз выше. сам раньше не обращал внимания на этот момент
для полиолефинов "нормальные" условия - 190 С/2,16 кг
для "сажевых" ск - 190 С/10 кг
- Вложения
-
- 1423.pdf
- для примера паспорт шульман
- (51.72 КБ) 8 скачиваний
- За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 1001
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1178 раз
- Поблагодарили: 469 раз
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
Там, смотрю, еще и MVR к тому же, а не г/10мин. Кручу верчу запутать хочу.
Понятно, что разница мелочь, но, тем не менее.
- Maks42
- Сообщения: 11607
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2458 раз
- Поблагодарили: 2702 раза
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
Для ПЭ100 я разработал аналог концентрата Cabot, так там у самого ПЭ100 и у концентрата ПТР измеряется при 190/21,6, причем ПТР схожие. Для нивелирования влияния сажи, в составе концентрата используется ПЭ с ПТР намного выше, чем ПТР окрашиваемого ПЭ.
Нет войне!
-
- Сообщения: 2409
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 706 раз
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
про 190/ 21,6 кг я помню, но паспорт не нашёл. потому и написал: в 5 и более раз
А все к тому, что структура сажи достаточно сложная и сильно оказывает влияние на ПТР в суперконцентрате.
Данных о влиянии в зависимости от % содержания сажи в рецептуре - не нашел
-
- Сообщения: 1967
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 281 раз
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
1) Обратите внимание: поверхность на боковых стенках и выступах гофр практически не калибруется.PolymerMak писал(а): ↑28 дек 2021, 06:09немогу добиться хорошего наружного слоя (шероховатость,) будто не может формироваться гладко.
Вероятно, проблема в слабом вакууме, или забиты каналы вставок корругатера.
2) Могу предположить низкие температуры переработки: в зависимости от скорости экструзии, должны быть в пределах 190-210 С
- Lawego
- Сообщения: 1557
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 356 раз
- Поблагодарили: 822 раза
- Контактная информация:
Re: Сырье для ПНД ГОФРИРОВАННЫХ ТРУБ (канализация, водоснабжение)
Горит
Для вашей трубы, слишком высокая плотность у сырья, ибо марка РЕ 100
Рекомендую попробывать месный вторяк, если будет лучше выглядеть, то нужно искать пнд средней плотности.
Разбавлять по жиже бесполезно, неполучится гомогенезировать.

Для вашей трубы, слишком высокая плотность у сырья, ибо марка РЕ 100
Рекомендую попробывать месный вторяк, если будет лучше выглядеть, то нужно искать пнд средней плотности.
Разбавлять по жиже бесполезно, неполучится гомогенезировать.
Профессионалы выбирают лучших.