Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Подобрать полимер

#31 Сообщение Танков » 09 мар 2021, 06:50

Часовой писал(а):
28 фев 2021, 13:02
Самоклеющаяся японская пленка из свмпэ продается, только цена за рулончик в габаритах скотча, по памяти 350 долларов. Может есть аналоги и подешевле

https://www.nitto.com/eu/en/products/e_ ... rmance001/

По артикулу гуглится.

Или наполнить эпоксидку графитовым порошком свмпэ, результаты впечатляющие. Протестировано в связке с карбоном и арамидом.
Возможно я изыскал ,аналог :-): . Самоклеющаяся ( при нагревании ) СВМПЭ ,толщина 1,6 мм. Есть цвет серебристый, именно для условий вода ,снег ,морозы ,солнце .......уф стабилизирован.http://www.tial.ru/tial_lc
Цена конечно ТОЖЕ , но в обьемах моих потребностей-"не больно " - Есть нюанс : ОНА имеет ненужное для меня свойство - термоусадку :-( . Но ЭТО решаемо технологически . Слоями можно набрать толщину .........Изыскал возможность -добыть 3 п.м -уже в дороге ко мне :-):
"обнижение " в матрице планирую сделать ,используя силикон листовой ( тепловые завесы ) Даже без какого либо разделительного слоя ,отходит от эпоксидки легко , поверхность глянцевая, толщина 3 мм . ( фото )

Второй вариант: ПУ толстый "носик" формовать , отдельно или совместно с формовкой лопасти ,тоже планирую . На сегодня, только переговоры со специалистом ( откликнулся только один )

Известны ли КОМУ свойства ,характеристики.....ТЕРМОКЛЕЕВ ?? Предполагаю такой : " Горячие клея на полиуретановой основе (PUR, POR, Reactive Hot Melt Adhesives) Здесь https://termolan.com.ua/catalog/termoklej/
Вложения
2.jpg
1.jpg

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11166
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2356 раз
Поблагодарили: 2530 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Подобрать полимер

#32 Сообщение Maks42 » 09 мар 2021, 09:07

Maks42 писал(а):
28 фев 2021, 11:38
Танков писал(а):
28 фев 2021, 08:01
Полиуретан ,умеренной твердости наверно более приемлем ? :du_ma_et:
Возможны варианты из листового полимера ( рис 1-2-3).
http://www.elastoimpex.ru/katalog/poliu ... plenok-tpu
В качестве альтернативы
Танков писал(а):
09 мар 2021, 06:50
Самоклеющаяся ( при нагревании ) СВМПЭ ,толщина 1,6 мм.
Все относительно

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Подобрать полимер

#33 Сообщение Часовой » 09 мар 2021, 10:42

Танков писал(а):
09 мар 2021, 06:50

Возможно я изыскал ,аналог :-): . Самоклеющаяся ( при нагревании ) СВМПЭ ,толщина 1,6 мм. Есть цвет серебристый, именно для условий вода ,снег ,морозы ,солнце .......уф стабилизирован.http://www.tial.ru/tial_lc
По памяти, используют радиационно обработанный для термоусадки какой то полиэтилен. Полагаю, будет довольно мякотная фактура.

Цитата с сайта: ;;-))) даже при использовании минваты, заизолированная лентой ЛЦП теплотрасса выглядит очень живописно и органично вписывается в окружающий пейзаж
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Подобрать полимер

#34 Сообщение Танков » 10 мар 2021, 18:32

Цитата с сайта: ;;-))) даже при использовании минваты, заизолированная лентой ЛЦП теплотрасса выглядит очень живописно и органично вписывается в окружающий пейзаж
[/quote]

Вот ОНО !! решающий АРГУМЕНТ : моя лопасть , даже оторвавшись от генератора , и улетев на землю ........"будет выглядеть очень живописно и органично впишется окружающий пейзаж "......ОНА же будет усилена зелененьким ЛЦП под цвет травы :-)

А я то голову ломаю КАК сделать ,из чего каким способом и материалами ????? ЦВЕТ - наиВажнейший фактор в продаже :ya_hoo_oo:

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#35 Сообщение Танков » 12 мар 2021, 05:15

Получил материал - разочарован :ny_tik:
1. Он состоит из 2 слоев . ВСЕГО 1мм самого СВМПЭ , и самостоятелный слой 0,6 мм термоклея .

2 . При температуре 40 он уже размягчился а 45-50 совсем текучий стал ......Для моих условий неприемлемо , так как летом на солнце температура 40-45 может и под 50 оказаться .

3. приклеенный мной образец на стеклопластик с разогревом 80-100 гр. после остывания до 25 , не особо сопротивляясь отошел по поверхности стеклопластика .
Нужно подбирать праймер или грунтовку использовать .........а это доп. операции , трудозатраты - конечная стоимость :-(

4. при прогреве в 100 и выше - начинает заметно термоусаживаться . Чего в моем случае не только НЕ нужно, а даже может помешать укладывать его в заранее отформованную под него выемку . Опять же на солнце на изделии прогревшись локально до 40-60 градусов может УЖЕ начнет "усадку" давать .........и края " уползут " с назначенного ИМ места :-( Надо провести пробы -эксперименты имитируя циклы реальных условий .

Тогда уж взять имеющийся у меня листовой СВМПЭ 2,5 мм ,самому "намазать" термоклея ( более высокоустойчивого по температуре ), сделав мААлюсенькую термовакуумную камеру -прифомовывать этот " самодельный " материал :du_ma_et:

Есть подозрение что мой кусок от длительного хранения ( не один год ) потерял клеящие свойства .?? Так как у производителя указан слок хранения -в пол года .
Вложения
20210311_162448.jpg
20210311_170252.jpg
20210311_170201.jpg
20210311_170201.jpg (54.19 КБ) 2391 просмотр
20210311_165006.jpg
20210311_162057.jpg

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#36 Сообщение Часовой » 12 мар 2021, 10:19

Танков писал(а):
12 мар 2021, 05:15
Получил материал - разочарован :ny_tik:
1. Он состоит из 2 слоев . ВСЕГО 1мм самого СВМПЭ , и самостоятелный слой 0,6 мм термоклея .
С чего вы взяли, что это свмпэ, в РФ толстые листы прессуют из импорта, и это максимум на сегодня.

А его приклейка - отдельное и недешевое удовольствие.
Танков писал(а):
12 мар 2021, 05:15


Тогда уж взять имеющийся у меня листовой СВМПЭ 2,5 мм ,самому "намазать" термоклея ( более высокоустойчивого по температуре ), сделав мААлюсенькую термовакуумную камеру -прифомовывать этот " самодельный " материал :du_ma_et:

Можно с таким же успехом, пробовать приклеить куски молочной бутылки. Потратить время с нулевым результатом.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 792 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#37 Сообщение Kirilliq » 12 мар 2021, 10:37

Вы когда-нибудь видели резиновые/полиэтиленовые самолеты? Никак не пойму, с чего вы решили их изобрести.
Изображение
Driving Success.Together

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#38 Сообщение Танков » 13 мар 2021, 06:57

" Часовому " :
На сайте производителя , в описании строения ЭТОЙ пленки " СВМПЭ" написано . Всетаки для ГазПРОМА :sh_ok: делают, сотнями километров ,не один год........и цена под 1000 руб за кГ. соизмерима с иппортным СВМПЭ .

Про молочную бутылку Вы зря упомянули :-): . ПЭТ листовой 2 мм толщиной ( " полторашка ") к ПВХ ткани ( лодочно-тентовой ) приклеил .
Несложным " хитрым " способом-механизьмом, доступным клеем .
Не в никая , в "Адгезии , молекулы, валентности..... " соединение получилось крепче чем ПВХ ткань.
Держалось крепко и доооолго .
На Ю Тюбе ( на моем канале ) видео есть , как ОНО держится , по песку и галичнику ездил ::yaz-yk:
Вложения
2.jpg
2.jpg (95.77 КБ) 2301 просмотр
1.JPG
1.JPG (77.09 КБ) 2301 просмотр
чешуя снизу.JPG
чешуя снизу.JPG (83.62 КБ) 2301 просмотр

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#39 Сообщение Танков » 13 мар 2021, 07:12

"Kirilliq" гу :
А уж про САМОЛЕТЫ , Вы совсем ЗРЯ упомянули :hi_hi_hi: " заметте не я ЭТО предложил :-)

Я ж на нИХ летал :-) ,( железных , деревянных , тряпочных и из сочетания перечисленных материалов ) даже кое, что изготовливал и ремонтировал .
Правда на резиновых, непришлось , но ОНИ были и может есть . Погуглите : " надувные самолеты " .

И , Вы , не совсем вникли в задачу . Уточняю : только зашитить от абразивного износа и ударов кусочков льда , птичку там, зазевавшуюся прибить ......А прочность обеспечивается стеклопластиком , конструкцией " монокок-сендвичь " , усиленный "стрингером- лонжероном " :smu:sche_nie:
Вложения
1.jpg
1.jpg (105.57 КБ) 2299 просмотров
i.jpg
i.jpg (62.53 КБ) 2299 просмотров
DSC06109.jpg
DSC06109.jpg (41.21 КБ) 2299 просмотров
1.jpg
6.jpg

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#40 Сообщение Часовой » 13 мар 2021, 12:57

Танков писал(а):
13 мар 2021, 06:57
" Часовому " :
На сайте производителя , в описании строения ЭТОЙ пленки " СВМПЭ" написано . Всетаки для ГазПРОМА :sh_ok: делают, сотнями километров ,не один год........и цена под 1000 руб за кГ. соизмерима с иппортным СВМПЭ .

Про молочную бутылку Вы зря упомянули :-): .
Под условия эксплуатации, варианты упомянуты. Тонко, жёстко, скользко и ударопрочно.
Все остальные "сопли" , имхо, не удовлетворительно и не надолго.

Желание переизобрести дельта-древесину в сотовом формате похвальны, но зачем.

Что написано на заборе, то и написано.

Бутылки молочные делают не только из Пэт. Приклеить ПНД - головняк, и даже если приклеить, результат под условия вряд-ли устроит.

Есть варианты скотча подешевле японских, клей акриловый скорее всего у всех. Толщина-ширина разная. Вникать нужно в ньюансы
Например
https://www.ebay.de/itm/3M-UHMW-Polyeth ... SwIfFdsOVr
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Артур69
Сообщения: 1624
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Откуда: Из Сибири.
Благодарил (а): 749 раз
Поблагодарили: 780 раз
Germany

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#41 Сообщение Артур69 » 13 мар 2021, 13:25

Часовой писал(а):
13 мар 2021, 12:57
Танков писал(а):
13 мар 2021, 06:57
" Часовому " :
На сайте производителя , в описании строения ЭТОЙ пленки " СВМПЭ" написано . Всетаки для ГазПРОМА :sh_ok: делают, сотнями километров ,не один год........и цена под 1000 руб за кГ. соизмерима с иппортным СВМПЭ .

Про молочную бутылку Вы зря упомянули :-): .
Под условия эксплуатации, варианты упомянуты. Тонко, жёстко, скользко и ударопрочно.
Все остальные "сопли" , имхо, не удовлетворительно и не надолго.

Желание переизобрести дельта-древесину в сотовом формате похвальны, но зачем.

Что написано на заборе, то и написано.

Бутылки молочные делают не только из Пэт. Приклеить ПНД - головняк, и даже если приклеить, результат под условия вряд-ли устроит.

Есть варианты скотча подешевле японских, клей акриловый скорее всего у всех. Толщина-ширина разная. Вникать нужно в ньюансы
Например
https://www.ebay.de/itm/3M-UHMW-Polyeth ... SwIfFdsOVr
Не лезу в спор . Просто насчёт ленты. Вот рекомендую из опыта. Она недавно на рынке. Я даже дамой с работы ..... Привычек не искоренить :-): . UV стабильна . Клеит намертво.
https://www.ebay.de/itm/Advance-Tapes-a ... 890.l49292
Lernen ist Erfahrung. Alles andere ist einfach nur Information.
(Albert Einstein)

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#42 Сообщение Часовой » 13 мар 2021, 13:33

Артур69 писал(а):
13 мар 2021, 13:25
Часовой писал(а):
13 мар 2021, 12:57


Под условия эксплуатации, варианты упомянуты. Тонко, жёстко, скользко и ударопрочно.
Все остальные "сопли" , имхо, не удовлетворительно и не надолго.

Желание переизобрести дельта-древесину в сотовом формате похвальны, но зачем.

Что написано на заборе, то и написано.

Бутылки молочные делают не только из Пэт. Приклеить ПНД - головняк, и даже если приклеить, результат под условия вряд-ли устроит.

Есть варианты скотча подешевле японских, клей акриловый скорее всего у всех. Толщина-ширина разная. Вникать нужно в ньюансы
Например
https://www.ebay.de/itm/3M-UHMW-Polyeth ... SwIfFdsOVr
Не лезу в спор . Просто насчёт ленты. Вот рекомендую из опыта. Она недавно на рынке. Я даже дамой с работы ..... Привычек не искоренить :-): . UV стабильна . Клеит намертво.
https://www.ebay.de/itm/Advance-Tapes-a ... 890.l49292
Один вопрос, а зачем ещё один "костыль", если ленты из UHMW уже с клеем, и под клей поверхность активирована.

Спорить не о чем. Из навоза конфету не слепишь, хотя скульптуры делают ))
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#43 Сообщение Танков » 14 мар 2021, 04:03

Лент ( всяческих) не предлагать больше...... никаких. !
Ленты ,это толщины до полумиллиметра . Даже миллиметровой толщины - в моем случае не вариант . Так как передняя кромка у меня , тонкостенная. Конструктивно сделать ЕЕ толще ( 5-10 мм) конечно можно . Но ЭТО не спасет от того ЧТО единичный удар льда пробьет ЭТУ ленту ! далее образив "разлохматит" это место быстро и в этом месте подложка ,какая бы она не была толстая ,будет так же выгрезена :cry_ing:

Радикальное решение ЭТОЙ задачи : Толстая ( 10-15 мм ) передняя часть износостойкого ПУ !!!Которая не учавствует в создании силовой конструкции . ЭТО просто защитная формообразующая накладка, обреченная на выработку по толщине ......
Даже при ее износе повреждениях , ( хоть на все 10-15 мм) позволит лопасти не потерять конструктивную прочность и продолжать работать .
Да и ремонт будет простым : удалить остатки и приклеить ( закрепить ) новую :-):

Марку ПУ или рецептуру , по результатам реальной работы , можно будет пробовать разные .
Вложения
3 варианта — копия.jpg

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#44 Сообщение Часовой » 14 мар 2021, 04:17

Танков писал(а):
14 мар 2021, 04:03
Лент ( всяческих) не предлагать больше...... никаких. !
Ленты ,это толщины до полумиллиметра . Даже миллиметровой толщины - в моем случае не вариант . Так как передняя кромка у меня , тонкостенная. Конструктивно сделать ЕЕ толще ( 5-10 мм) конечно можно . Но ЭТО не спасет от того ЧТО единичный удар льда пробьет ЭТУ ленту ! далее образив "разлохматит" это место быстро и в этом месте подложка ,какая бы она не была толстая ,будет так же выгрезена :cry_ing:
Фантазии богатые, но и это пройдет. :ze_va_et:
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#45 Сообщение Танков » 14 мар 2021, 19:12

Часовой писал(а):
14 мар 2021, 04:17
Танков писал(а):
14 мар 2021, 04:03
Лент ( всяческих) не предлагать больше...... никаких. !
Ленты ,это толщины до полумиллиметра . Даже миллиметровой толщины - в моем случае не вариант . Так как передняя кромка у меня , тонкостенная. Конструктивно сделать ЕЕ толще ( 5-10 мм) конечно можно . Но ЭТО не спасет от того ЧТО единичный удар льда пробьет ЭТУ ленту ! далее образив "разлохматит" это место быстро и в этом месте подложка ,какая бы она не была толстая ,будет так же выгрезена :cry_ing:
Фантазии богатые, но и это пройдет. :ze_va_et:
Вот , как никто в этой теме, коротко и по ДЕЛУ !! СПАСИБО . Вы мне ОООчень помогли ( настоящий "специалист " ) .
" Сдачи не надо " , оставте себе , ОНА Вам нужнее :-):

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#46 Сообщение Танков » 15 мар 2021, 07:21

Раздел ,называется " Вопросы к специалистам от НАЧИНАЮЩИХ"
Есть кто из присутствующих здесь СПЕЦИАЛИСТОВ в Казани??
Нужна помощ( содействие ) Начинающему :smu:sche_nie:

Есть материал https://tathimproekt.ru/katalog-produkc ... olilast-90
Но ,минимальная фасовка 10 кг. :sh_ok: запросил у них консультацию по выбору из ИХ перечня марок , и типа " пробникоов" . Пока тишина .

Понимаю , что я не столь перспективный покупатель -потребитель ,чтобы мне "пробник" прислать , и даже могут просто проигнорировать запрос .
Ни сотни кг., а лучше бы тонны , мне тебовались , мэнеджеры бы встрепенулись и взбодрились :-): и молниеносно ответили :-):

Может кто ( из присутствующих) в своем окружении имеет, тех КТО этот материал применяет ( практически ) ???

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 792 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#47 Сообщение Kirilliq » 15 мар 2021, 11:10

Танков писал(а):
13 мар 2021, 07:12
"Kirilliq" гу :
И , Вы , не совсем вникли в задачу . Уточняю : только зашитить от абразивного износа и ударов кусочков льда , птичку там, зазевавшуюся прибить ......А прочность обеспечивается стеклопластиком , конструкцией " монокок-сендвичь " , усиленный "стрингером- лонжероном " :smu:sche_nie:
"Резиновые" и "надувные" - не одно и то же.
Задачу я понял. Пытаюсь донести свою мысль. Основной износ все-таки не от птичек, а от снега и дождя. Твердая поверхность более стойкая к образованию царапин и соответственно к износу поверхности. Самая высокая стойкость у ПММА. Поэтому фантазии про обрезинивание и ополиэтиленивание изделия выглядят неубедительно. Другое дело, что под стандартное твердое покрытие стоит рассмотреть мягкую подложку/праймер с хорошей адгезией и сшивкой.
Так что если рыть в сторону покрытия пленкой, то надо смотреть что-то вроде такого https://www.renolit.com/ru/industries/w ... renolit-cp
Ну или стандарные покрытия на акриле.
И давайте уважать друг друга.
Изображение
Driving Success.Together

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#48 Сообщение Танков » 15 мар 2021, 14:25

Вот честное слово , не имел намерений не обидеть , и тем более не уважать . :smu:sche_nie:
Вашу ссылку посмотрел : Это опять не о ТОМ ! Они там сварочные заржавевшие швы очищают и "замазывают " на СОТЛБЕ !
А у меня абразивный износ сдег -вода -песок -крошка льда и кусочки льда ,на скорости 500-800к,ч. !!!
Ваш алгоритм "пирога " с 60-х годов прошлого столетия успешно применяется в лопастях самолетам ( и мно тоже :smu:sche_nie: )
На фото олично спавившейся, предлагаемый Вами "пирог", после экстримальной встречей с отверткой ( мой винт вернувшийся на ремонт уже второй раз :hi_hi_hi: )

Подобным "пирогом " лопасти вертолетам делаются ........Но согласитесь , я не в состоянии цех вертолетного завода построить .....лопасть станет стоимостью
" чугунного моста ".

И в моем случае , существенно иная задача .
Пленки -неприемлемы , подложка не спасет , нужно прогнозируемо вырабатывающееся покрытие , с достаточной толщиной .
СВМПЭ , ПЭТ , резина - наверное не то .
ПУ и по износостойкости и по технологии , в данном случае самый приемлемый .

Наконец ,по рекомендации практиков , вышеупомянутый ПУ и Итальянский " Полифокс" 80-й по Шору , буду опробовать . ( 3 дня и я его получу :-): )

на 1-2 фото повреждения совсем иного характера -износ самого материала !!Неизбежный ИЗНОС . Металлом защитить могу ( как я делаю с пропеллерами ) но это знАААчительное удорожане из за усложнения технологии .........
Вложения
6 — копия.jpg
6 — копия.jpg (55.41 КБ) 1824 просмотра
5.jpg
5.jpg (100.85 КБ) 1824 просмотра
1.JPG
1.JPG
За это сообщение автора Танков поблагодарил:
Kirilliq
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#49 Сообщение Часовой » 15 мар 2021, 18:33

Твердость = износ ? Забавно ))

К вопросу удар/рассеивание Джоулей, антифрикшн, низкую поверхностную энергию от обмерзания, это опустим за ненадобностью.

Это все лишнее, главное, не останавливаться, месить корунды, мазать ПУ холодного отверждения, клеить линолеум и т.д. авось получится :men:



Ндравится, когда у вопрошающего, правильное понимание есть заранее, ещё до вопросов. :-)
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#50 Сообщение Танков » 17 мар 2021, 04:38

Часовой писал(а):
15 мар 2021, 18:33
Твердость = износ ? Забавно ))

К вопросу удар/рассеивание Джоулей, антифрикшн, низкую поверхностную энергию от обмерзания, это опустим за ненадобностью.

Это все лишнее, главное, не останавливаться, месить корунды, мазать ПУ холодного отверждения, клеить линолеум и т.д. авось получится :men:



Ндравится, когда у вопрошающего, правильное понимание есть заранее, ещё до вопросов. :-)
А кто -то говорил о необходимости максвимальной твердости ??
Выбранный мной ПУ имеет твердость по Шору 60. Можно наполнить его рубленными волокнами ( хоть кевларовыми )

" удар/рассеивание Джоулей, антифрикшн, низкую поверхностную энергию от обмерзания," - пишете Вы .
ВСЕ это у ПУ присутствует .

Это если в "правильном вопросе " правильно заданном , уже конечно же есть 50-90% ответа :-):

Ваше видео ,забавное конечно , но оно далековато от темы .
Выложу видео , которое поближе к сути обсуждаемой задачи. Покрытие ( защита днища ) применяется различное
До меня опробованы : от ПВХ , полимочевины .......до ПВД, ПНД , СВМПЭ , ПЭТ . Не только вода лед с песком ,но и по чистому сухому песочку бывает и по асфальту приходится проскочить

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#51 Сообщение Часовой » 17 мар 2021, 10:43

Танков писал(а):
17 мар 2021, 04:38
Выбранный мной ПУ имеет твердость по Шору 60. Можно наполнить его рубленными волокнами ( хоть кевларовыми )
🤣🤣🤣 День начался весело. Спс

Просьба писать по существу вопроса.
Админ
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

sorokovik
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 май 2021, 17:55
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Mykolaiv
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Ukraine

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#52 Сообщение sorokovik » 26 май 2021, 18:23

Случайно наткнулся на тему. Искал что-то про переработку ПУ
Твердость - это не обязательно устойчивость к АИ (абр износ). Мякгий ПЕ-1000 будет стоять лучше твердой Ст.3
АИ, кстати, тоже бывают разными - износ от трения по твердому телу и износ в сыпучей абразивной среде.
Самым износостойким полимером заслуженно считается полиуретан. Думаю, СВМПЭ вполне может занять второе место. Но снова же, не всякий. Очень высокомолекулярный (ПЕ-1000) и желательно имеющий в своем составе добавки, повышающие износостойкость.
Пример таких наполнителей - ПТФЕ, керамическая микросфера, MoS.
Не знаю, как полиуретан, а СВМПЭ клеить бесполезно - ручаюсь. Все эти ленточки-самоклеечки - игрушки

На вашем последнем эскизе уже присутствует классное решение - сменная накладка.
купите СВМПЭ или ПУ (инженерный) - и отфрезеруйте. Закрепите механическим способом.
За это сообщение автора sorokovik поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 96 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#53 Сообщение Часовой » 26 май 2021, 18:36

sorokovik писал(а):
26 май 2021, 18:23
Самым износостойким полимером заслуженно считается полиуретан. Думаю, СВМПЭ вполне может занять второе место. Но снова же, не всякий.
Сравнивать эластомер и термопласт, это теплое с мягким
sorokovik писал(а):
26 май 2021, 18:23
Но снова же, не всякий. Очень высокомолекулярный (ПЕ-1000) и желательно имеющий в своем составе добавки, повышающие износостойкость.
Пример таких наполнителей - ПТФЕ, керамическая микросфера, MoS.
Не знаю, как полиуретан, а СВМПЭ клеить бесполезно - ручаюсь. Все эти ленточки-самоклеечки - игрушки
Гонки за молекулярной массой ничему. Нет прямой зависимости. Наполнители в этом случае - зло.

Ленточки работать вполне могут, толщина ничего не решает :men:
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#54 Сообщение Танков » 25 июл 2021, 05:13

:uch_tiv: почти 2 месяца отсутствовал ЗДЕСЬ ...........работал . Опробовал 4 типа полиуретанов . Остановился на " Уреплене" .
Уже совсем близко к тому ЧТО требовалось .
Вложения
4.jpg
3.jpg
2.jpg
1а.jpg
1.jpg

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#55 Сообщение Танков » 25 июл 2021, 05:24

От отработки последовательности на элементе , перехожу к формованию изделия целиком .
Вложения
20210623_182905.jpg
20210623_173243.jpg
20210623_172642.jpg
20210623_171909.jpg
8.jpg

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#56 Сообщение Танков » 25 июл 2021, 05:26

почти изделие .
Вложения
ощ вид.jpg
20210722_191021.jpg
20210719_134517.jpg

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#57 Сообщение Танков » 21 авг 2021, 08:55

Похоже ,здесь собеседников не осталось :-( .
Отрабатываю способы и последовательность изготовления ( нанаесения ) Урепленовой защиты от абразивного износа , применительно моей задачи .
Вложения
20210816_170750.jpg
20210816_131854.jpg
20210816_131515.jpg
4.jpg
1.jpg

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#58 Сообщение Танков » 21 авг 2021, 08:59

еще фото .
Вложения
3.jpg
2.jpg
2.jpg (108.04 КБ) 407 просмотров
5.jpg
20210816_152903 — копия.jpg
20210816_152903 — копия.jpg (67.85 КБ) 407 просмотров
7.jpg

Танков
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 07:29
Страна, Регион, Область: Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Полимер для защиты передней кромки лопастей от абразивного износа

#59 Сообщение Танков » 02 сен 2021, 05:15

Первая ветролопасть ( уже изделие ) с защитой полиуретаном ( " Урепленом " ) :ya_hoo_oo:
Вложения
20210901_153152.jpg
20210901_153109.jpg
20210901_153037.jpg
20210901_152908.jpg
20210901_152642.jpg

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей