Страница 1 из 1

Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 25 ноя 2020, 09:09
SYO
Здравствуйте, уважаемые.
Подскажите по такой проблеме. На производстве требуется прозрачный пластик от 15 до 40 мм. Мы из него вырезаем на ЧПУ (сейчас вырезаем максимум из 30 мм ПВХ, но нужно прозрачное) круглые блины. диаметром до 450мм. Я искал листовой вариант но больше 20 мм толщиной не смог найти, а требуется до 40 включительно(. Уже подумываю самим как то изготавливать заготовки путем литья под давлением. Так вот может кто подскажет где купить листовой монолитный поликарбонат толщиной 40 мм или 2-й вариант разъяснить возможно ли изготавливать заготовки из сырья (должна быть не меньше 460х460х40).

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 25 ноя 2020, 10:20
KsunReh
Так Вам что нужно, ПВХ, ПК или просто чтоб прозрачное было?! Традиционно мех. способом обрабатывают ПММА (оргстекло), 40 мм толщиной должно быть, прозрачность и стойкость к царапинам самая высокая из перечисленных, но теплостойкость не очень. 60 секунд в Яндексе и листы оргстекла 40 мм толщиной нашлись.

Про самостоятельное литье заготовок такой толщины (из любого пластика) можете забыть, кроме того их вообще производят несколько иным способом :mi_ga_et:

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 27 ноя 2020, 10:48
SYO
Благодарю за ответ, нужен прозрачный пластик, Оргстекло (акрил) нам не подходит, недостаточно прочности, был выбран поликарбонат монолитный, но листов толщиной 40 мм не нашлось. если можете дайте ссылку.

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 27 ноя 2020, 15:41
Тигирь
Вообще, приличные люди описывают задачу, которую нужно решить. Судя по Вашим вопросам, Вы слабо себе представляете, что нужно, слабо представляете свойства пластиков и тем более, технологии их производства.
С чего Вы например решили, что ПК нужен именно 40 мм? И что нужен именно ПК?

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 27 ноя 2020, 17:18
SYO
Вы конечно простите но в первом сообщении:
1. "На производстве требуется прозрачный пластик от 15 до 40 мм."
2. "может кто подскажет где купить листовой монолитный поликарбонат толщиной 40 мм или 2-й вариант разъяснить возможно ли изготавливать заготовки из сырья (должна быть не меньше 460х460х40)."

я конечно не претендую на звание приличного человека, но название ветки форума "Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners" намекает на то что "Судя по Вашим вопросам, Вы слабо себе представляете, что нужно, слабо представляете свойства пластиков и тем более, технологии их производства." некоторое непонимание вопроса может проскакивать от топикстартера.


"С чего Вы например решили, что ПК нужен именно 40 мм? И что нужен именно ПК?"
Проводился конечно-элементный анализ различных вариантов пластика различной толщиной под требуемой нагрузкой. Так же проводились натурные испытания некоторых вариантов изделий.

я так понимаю у Вас нет знаний и компетенций, или желания, ответить на мой вопрос, но имеется сильно большое ЧСВ, и вы не можете пройти мимо не высказав своё мнение.

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 27 ноя 2020, 19:08
Shadow
40 мм слишком толсто для пластика. там проблема с усадками в толще начинается....

Попробуйте сами сделать заготовку на основе прозрачной эпоксидки, вроде есть такие составы которые позволяют такую толщину вылить.

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 28 ноя 2020, 08:51
Тигирь
Вот Вы странный человек. Лично я могу решить эту задачу несколькими способами. Начиная от заливки монолитного пластика нужной толщины и заканчивая многослойными конструкциями. Выбор решения зависит от конкретных условий эксплуатации - нагрузок, сред, температурных режимов... Даже прозрачность бывает сильно разная. Если Вы не хотите или не можете напрячься и чётко сформулировать задачу, то это Ваши проблемы. У меня нет времени бегать полдня за зайцем, чтобы фотографию отдать :)
Кстати, то, что Вы обозвали "конечно-элементный анализ", называется прочностным расчётом методом конечных элементов. Что Вы там сумели "нананализировать", не имея прочностных характеристик конкретного материала, но получив 40 мм толщины, даже представить страшно :hi_hi_hi:

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 28 ноя 2020, 23:46
KsunReh
SYO писал(а):
27 ноя 2020, 10:48
Благодарю за ответ, нужен прозрачный пластик, Оргстекло (акрил) нам не подходит, недостаточно прочности, был выбран поликарбонат монолитный, но листов толщиной 40 мм не нашлось. если можете дайте ссылку.
Реально толстые листы блочного ПК раньше на Полипласте делали (если не ошибаюсь г. Владимир) - попробуйте им позвонить. А вообще очень странно, что 40 мм ПММА вам не подходит по физмеху... думал будет ответ, что дорого по цене :hi_hi_hi: Кстати, оргстекло (ПММА) это тоже пластик...

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 29 ноя 2020, 01:04
Артур69
Скажу честно, такие блоки из PC не встречал. Ну максимум может 15 мм. А зачем правда ? Он и так как броня . Такой блок , наверняка делают , но стоить будет немало . Не там ищите. PMMA ваше решение , ну или SAN . Хотя в последнем не уверен , не знаю насколько по толщине подойдёт.Ах да и по ударопрочности конечно с PC рядом не стоял .

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 30 ноя 2020, 20:02
SYO
благодарю за ответы, мы из этих блинов делаем крышки электролизеров, самый большой корпус пока был из 400 трубы, давление внутри 6-7 бар соответственно на эту крышку давит распределенная нагрузка около 7,5 тонн. и более тонкий вариант пластика 10-20 мм на таких диаметрах теряет жесткость и сильно выгибается, акрил (оргстекло, ПММА, и еще 5 названий)) ), оказался слишком подверженным охрупчиванию в среде гипохлорита, и трескается со временем от давления. ПВХ хорош но он не прозрачный (всеравно используем его ткк не нашли поликарбонат достаточной толщины). Для корпусов поменьше (до d200) подошел поликарбонат толщиной 10-20 мм. но все что больше пока непрозрачное. вот фото одного из последних корпусов на d400.

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 30 ноя 2020, 20:32
Maks42
ПВХ в каком виде используете? На рынке есть жесткий (непластифицированный) прозрачный ПВХ в гранулах, из него делают ценникодержатели для магазинов и еще много чего.

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 30 ноя 2020, 20:42
SYO
сейчас используем непластифицированный ПВХ (PVC-U). не знал что бывает прозрачный. Из него может быть изготовлена заготовка толщиной 40 мм, у него нет таких проблемм с усадкой как для других пластиков прозрачных (PC, ПММА)??

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 30 ноя 2020, 21:19
Maks42
В каком виде Вы используете непластифицированный ПВХ (PVC-U)?

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 30 ноя 2020, 21:27
SYO
в виде листов толщиной от 30 до 40 мм. Кроим на ЧПУ из листов детали.

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 30 ноя 2020, 23:34
Тигирь
Отлить качественно деталь такой толщины и диаметра в оптическом качестве... Ну не знаю, если и можно, то наверное обойдётся дороже крыла от Боинга.

Если поликарбонат действительно держит Ваши условия эксплуатации, проще набрать пакет из листов имеющейся толщины. В Краснодаре есть контора, занимается изготовлением изделий из листового стекла. В том числе они делают гнутое калёное стекло и триплекс. Лет 10 назад заказывал у них хитрую триплексную, а вернее пятиплексную конструкцию стекло-акрил-стекло. Попробуйте обратиться, уж пару листов поликарбоната склеить не сложнее будет.
Координат, к сожалению не осталось за давностью, но в сетке они точно есть, там и находили.

А то попробуйте, может конструкция стекло-поликарбонат сработает, или вообще стеклянный многослойный триплекс. Пакет из 4 листов 10-ки или 3 листов 12-ки выйдет сильно дешевле поликарбоната. Причём, можно наружные слои закалить. Хотя, калёное стекло, дело спорное

З.ы. Сейчас посмотрел, этих контор по всему городу развелось, как собак. Значит ещё проще

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 01 дек 2020, 00:43
SYO
Благодарю, покопаю в этом направлении (стекло, триплекс), но это опять все придется пересчитывать)), вы так понимаю предлагаете, сделать стекло внутри а PC снаружи.

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 01 дек 2020, 09:14
Maks42
SYO писал(а):
30 ноя 2020, 21:27
в виде листов толщиной от 30 до 40 мм. Кроим на ЧПУ из листов детали.
Какая плотность материала? Изготовитель российский?

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 01 дек 2020, 09:23
Тигирь
Не знаю, комбинации могут быть разными. Ещё от способа монтажа зависит. Всё-равно за один раз несколько штук заказывать, можно попробовать разные сочетания. В принципе, стекло в многослойном триплексе большой толщины уже само по себе работает хорошо

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 01 дек 2020, 15:54
Kirilliq
SYO писал(а):
30 ноя 2020, 20:02
благодарю за ответы, мы из этих блинов делаем крышки электролизеров, самый большой корпус пока был из 400 трубы, давление внутри 6-7 бар соответственно на эту крышку давит распределенная нагрузка около 7,5 тонн. и более тонкий вариант пластика 10-20 мм на таких диаметрах теряет жесткость и сильно выгибается, акрил (оргстекло, ПММА, и еще 5 названий)) ), оказался слишком подверженным охрупчиванию в среде гипохлорита, и трескается со временем от давления. ПВХ хорош но он не прозрачный (всеравно используем его ткк не нашли поликарбонат достаточной толщины). Для корпусов поменьше (до d200) подошел поликарбонат толщиной 10-20 мм. но все что больше пока непрозрачное. вот фото одного из последних корпусов на d400.
Поликарбонат, в принципе, довольно слабо стоит в щелочной среде, а р-р гипохлорита должен быть щелочным. Лучше всех ПВХ, можно пробоваться САН: и стойкость к окислителю/щелочам (до 50 С - точно) приличная и модуль выше, чему ПК или ПВХ. Листы делают quinn, Athlon.

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 02 дек 2020, 09:55
Sandy
Вроде листовой поликарбонат был у Quadrantplastics, Gehr и Элмики. Смотрели у них?
Полисульфон (PSU) и полифениленсульфон (PPSU) выпускают в виде плит и стрежней. Они хоть и прозрачные, но по моему немного "желтят" на просвет. Это более прочные и химстойкие пластики чем поликарбонат, но и более дорогие.

Re: Поиск заготовок из прозрачного пластика

Добавлено: 03 дек 2020, 13:46
SYO
Sandy писал(а):
02 дек 2020, 09:55
Вроде листовой поликарбонат был у Quadrantplastics, Gehr и Элмики. Смотрели у них?
Полисульфон (PSU) и полифениленсульфон (PPSU) выпускают в виде плит и стрежней. Они хоть и прозрачные, но по моему немного "желтят" на просвет. Это более прочные и химстойкие пластики чем поликарбонат, но и более дорогие.
нет не смотрел пока, гляну, много информации)
Kirilliq писал(а):
01 дек 2020, 15:54
Поликарбонат, в принципе, довольно слабо стоит в щелочной среде, а р-р гипохлорита должен быть щелочным. Лучше всех ПВХ, можно пробоваться САН: и стойкость к окислителю/щелочам (до 50 С - точно) приличная и модуль выше, чему ПК или ПВХ. Листы делают quinn, Athlon.
[/quote]

благодарю, обязательно, посмотрю.