Страница 1 из 1
Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 05 дек 2019, 15:24
Alexey_B
Доброго времени суток! Помогите определится с выбором. Планируем запуск производства изделий из поликарбоната. Посетил выставку запросил уйму ценовых. Рассматриваем китайских производителей ТПА, по финансовым соображениям. Все хвалят Хайтьян, но он неприлично дороже всех собратьев из поднебесной, не уж то действительно качественное оборудование?
Есть вариант приобрести:
1. Haitian
2. Haijing
3. Borche
4.CMT
5. Jonwai
6.Honchan
7. Dakumar DKM
8. Ningbo Haida
По цене примерно все одинаковые за исключением борше хайтьяна и дакумара
Буду очень признателен, если кто выскажет свое мнение относительно данных ТПА, либо посоветует другой.
Может кто уже работает на одном из перечисленных хотелось бы услышать отзывы.
Заранее огромное спасибо!
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 05 дек 2019, 15:52
Виталий 86
Добрый вечер!
Хотелось бы внести в данный список на рассмотрение
ТПА Cosmos welltec
Уж очень заманчивая цена)))
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 05 дек 2019, 17:12
Димитрий
Тогда уж и Siger рязанский, и еще пару таких же обрусевших марок туда же))
На мой взгляд, китайцы мало друг от друга отличаются. Если цена и транспортная логистика не являются краеугольным камнем, то выбирайте, исходя из ваших технологических потребностей.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 05 дек 2019, 17:53
МихалИваныч
Alexey_B писал(а): ↑05 дек 2019, 15:24
По цене примерно все одинаковые за исключением борше хайтьяна и дакумара
Все зависит от назначения машин (какого плана изделия) и требуемого размера. К тому же у каждого производителя есть насколько радикально отличающихся друг от друга линеек. То есть нужно больше информации.
А вот эти указанные три марки дороже остальных или дешевле?
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 06 дек 2019, 06:15
Alexey_B
Дороже на 30-40%
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 06 дек 2019, 06:19
Alexey_B
Виталий 86 писал(а): ↑05 дек 2019, 15:52
Добрый вечер!
Хотелось бы внести в данный список на рассмотрение
ТПА Cosmos welltec
Уж очень заманчивая цена)))
Чтож в ней заманчивого? дороже чем любой из моего списка.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 06 дек 2019, 08:21
Бегемот
А каким боком джонвей попал в список дешевых? Он вроде всегда был намного дороже хатьянов?
Из тех что у нас есть, мои предпочтения. Мой рейтинг:
Джонвей, тяньджан от хатьян груп, грантвей, сайгер2, ченгсонг, сайгер3.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 06 дек 2019, 09:07
Alexey_B
Бегемот писал(а): ↑06 дек 2019, 08:21
А каким боком джонвей попал в список дешевых? Он вроде всегда был намного дороже хатьянов?
Из тех что у нас есть, мои предпочтения. Мой рейтинг:
Джонвей, тяньджан от хатьян груп, грантвей, сайгер2, ченгсонг, сайгер3.
Он не попал. но цена немного дешевле хайтьяна на пару тыс баксов.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 06 дек 2019, 09:10
mkplast
Есть рейтинг китайских компаний за 2018 год по основным доходам и чистой прибыли.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 06 дек 2019, 10:41
ПластСтер
Alexey_B писал(а): ↑06 дек 2019, 06:19
Виталий 86 писал(а): ↑05 дек 2019, 15:52
Добрый вечер!
Хотелось бы внести в данный список на рассмотрение
ТПА Cosmos welltec
Уж очень заманчивая цена)))
Чтож в ней заманчивого? дороже чем любой из моего списка.
По Космосу, очень уж спорный вопрос. Станок на любителя. Это конечно моё личное мнение, но второй раз, я себе такой не возьму.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 06 дек 2019, 12:28
Alexey_B
mkplast писал(а): ↑06 дек 2019, 09:10
Есть рейтинг китайских компаний за 2018 год по основным доходам и чистой прибыли.
Хорошая таблица! и опять хайтьян на первом месте. Хотя на выставке диллеры Борше говорили что хайтьян даже в подметки не годится в сравнении с борше
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 06 дек 2019, 12:39
МихалИваныч
Вы, Алексей, чудная личность. Обычно так "тормозят" те, кому не совет нужен, а кто сами что-то хотят продать.
Объясняю последний раз раз на пальцах -
1. Нужна большая двухплитка берем Борч.
2. Нужна скоростная машина для тонкостенки, знакомые китайцы хвалили Йизуми.
3. Также хороши Хатьян, Тедерик, Ченсонг и Боле.
4. Также могут быть хороши несколько десятков других производителей, но их проблема в том, что у них нет бренда и нет большой ответственности за него. То есть - как повезет.
5. Также уже можно брать китайские электрические машины.
У каждого производителя есть линейки простых машин, скоростных машин, больших машин, других хз каких машин.
Поэтому я и спросил про назначение. Преимущество хатьяна только в том, что он первым "позаимствовал" европейские технологии ТПА (в данном случае у Демага) и у него было больше времени на их адаптацию и развитие в китайских условиях.
Если же вам нужна простая крестьянская машина (что скорее всего), то наплюйте на все рейтинги и берите то, у кого есть хороший сервис в вашем регионе.
PS Дакумар точно не надо. Это недоразумение еще оказывается и дорого!
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 06 дек 2019, 13:32
Alexey_B
МихалИваныч писал(а): ↑06 дек 2019, 12:39
Вы, Алексей, чудная личность. Обычно так "тормозят" те, кому не совет нужен, а кто сами что-то хотят продать.
Объясняю последний раз раз на пальцах -
1. Нужна большая двухплитка берем Борч.
2. Нужна скоростная машина для тонкостенки, знакомые китайцы хвалили Йизуми.
3. Также хороши Хатьян, Тедерик, Ченсонг и Боле.
4. Также могут быть хороши несколько десятков других производителей, но их проблема в том, что у них нет бренда и нет большой ответственности за него. То есть - как повезет.
5. Также уже можно брать китайские электрические машины.
У каждого производителя есть линейки простых машин, скоростных машин, больших машин, других хз каких машин.
Поэтому я и спросил про назначение. Преимущество хатьяна только в том, что он первым "позаимствовал" европейские технологии ТПА (в данном случае у Демага) и у него было больше времени на их адаптацию и развитие в китайских условиях.
Если же вам нужна простая крестьянская машина (что скорее всего), то наплюйте на все рейтинги и берите то, у кого есть хороший сервис в вашем регионе.
PS Дакумар точно не надо. Это недоразумение еще оказывается и дорого!
В нашем регионе есть сервис борше в Алматы представительство (но стоит собака дороже всех), хайтьян в узбекистане само близко но тоже не дешево, jonwai и СМТ в Москве. СМТ дают более менее приемлемую цену (возможно его и возьмем), но нет отзывов по данным ТПА, во всяком случае я не нашел.
Машина нам нужна для не сильно больших партий к примеру 1000-30000 циклов в год (как пойдет масть) В пластике новичок, буквально месяц как начал активно углубляться. Пока все вижу только в теории.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 06 дек 2019, 16:03
Тигирь
А Вы уверены, что с такими объёмами Вам нужна своя машина? Не легче заказать одну прессформу и размещать заказ на стороне?
Если что, я тоже как начинающий спрашиваю. С Вашими объемами так бы и сделал. 30000, в зависимости от стоимости изделия, ещё куда не шло, но если не пойдёт...
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 06 дек 2019, 19:10
Sandy
Alexey_B писал(а): ↑06 дек 2019, 13:32
Машина нам нужна для не сильно больших партий к примеру 1000-30000 циклов в год (как пойдет масть) В пластике новичок, буквально месяц как начал активно углубляться. Пока все вижу только в теории.
Сколько времени в год ТПА будет работать? Одну-две недели в год? А сколько денег потратите на покупку ТПА, на запуск его в работу, на з/п сотрудников, на пресс-форму и т.п.?
Оно вам надо - такие затраты?
Может на самом деле заказать пресс-формы и лить на стороне?
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 07 дек 2019, 08:58
Alexey_B
Тигирь писал(а): ↑06 дек 2019, 16:03
А Вы уверены, что с такими объёмами Вам нужна своя машина? Не легче заказать одну прессформу и размещать заказ на стороне?
Если что, я тоже как начинающий спрашиваю. С Вашими объемами так бы и сделал. 30000, в зависимости от стоимости изделия, ещё куда не шло, но если не пойдёт...
Такой вариант тоже рассматривается, но шеф амбициозный человек желает иметь машину свою под рукой.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 08 дек 2019, 02:07
Тигирь
Ох уж мне эти "амбицилы".
Недавно один из-за своих амбиций, собственноручно поднятое процветающее производство по миру пустил.
Впрочем, хозяин-барин. У них своё виденье вопросов
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 08 дек 2019, 07:58
ПластСтер
Alexey_B писал(а): ↑07 дек 2019, 08:58
Тигирь писал(а): ↑06 дек 2019, 16:03
А Вы уверены, что с такими объёмами Вам нужна своя машина? Не легче заказать одну прессформу и размещать заказ на стороне?
Если что, я тоже как начинающий спрашиваю. С Вашими объемами так бы и сделал. 30000, в зависимости от стоимости изделия, ещё куда не шло, но если не пойдёт...
Такой вариант тоже рассматривается, но шеф амбициозный человек желает иметь машину свою под рукой.
Тогда отнеситесь к выбору ТПА, как к выбору автомобиля. Что б ездить было не стыдно и продать как б/у подороже. Посмотрите цены на вторичном рынке, как продается, та или иная марка и делайте выбор.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 10 дек 2019, 07:24
Alexey_B
А как по качеству тайваньские ТПА? есть также много предложений, ценник естественно дороже примерно на 30% к примеру Cybertech
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 10 дек 2019, 07:52
ПластСтер
Alexey_B писал(а): ↑10 дек 2019, 07:24
А как по качеству тайваньские ТПА? есть также много предложений, ценник естественно дороже примерно на 30% к примеру Cybertech
Тот же Китай. Машина не плохая, но координально, ни от Хатиана, ни от Тедерика не отличается. Если есть уход, будет работать.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 26 дек 2020, 12:28
pavel37
Доброго всем!
Ищу скоростной ТПА и нашел HIGH-TECH 250 фирмы PRIME. Стоимость адекватная, но!!! Производитель не известный, накопать ничего не смог, только то, что пишут о них на сайте представителя в Ростове.
Что скажет народ? Кто сталкивался?
Спасибо!
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 26 дек 2020, 13:21
ver2hay
Для покупки китайских ТПА лучше всего ориентироваться на рейтинг ТОП-20 (или 10) китайских пргизводителей ТПА. Выпускается ежегодно, официально от ассоциации. Цена/качество - Haida Machinery.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 26 дек 2020, 14:10
pavel37
ver2hay писал(а): ↑26 дек 2020, 13:21
Для покупки китайских ТПА лучше всего ориентироваться на рейтинг ТОП-20 (или 10) китайских пргизводителей ТПА. Выпускается ежегодно, официально от ассоциации. Цена/качество - Haida Machinery.
Поиск ТОПов приводит только к производителям смартфонов, колёс, термосов...... Если знаете где - скиньте ссылку, пожалуйста!
Пы.Сы.: у Хайды нет предложения по скоростным ТПА.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 26 дек 2020, 15:03
ver2hay
pavel37 писал(а): ↑26 дек 2020, 14:10
ver2hay писал(а): ↑26 дек 2020, 13:21
Для покупки китайских ТПА лучше всего ориентироваться на рейтинг ТОП-20 (или 10) китайских пргизводителей ТПА. Выпускается ежегодно, официально от ассоциации. Цена/качество - Haida Machinery.
Поиск ТОПов приводит только к производителям смартфонов, колёс, термосов...... Если знаете где - скиньте ссылку, пожалуйста!
Пы.Сы.: у Хайды нет предложения по скоростным ТПА.
https://www.adsalecprj.com/en/news_show-62173.html
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 26 дек 2020, 17:15
Артур69
Цена / качество. Очень хорошо. Но я бы лично при выборе производителя, обратил внимание на сервис. Всегда доступный, желательно не только по телефону и специалисты , знающие что делают. Может дороже изначально, но в последствии окупиться. Правда на форуме спросить будет нечего
.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 28 дек 2020, 10:10
ver2hay
Артур69 писал(а): ↑26 дек 2020, 17:15
Цена / качество. Очень хорошо. Но я бы лично при выборе производителя, обратил внимание на сервис. Всегда доступный, желательно не только по телефону и специалисты , знающие что делают. Может дороже изначально, но в последствии окупиться. Правда на форуме спросить будет нечего
.
Сталкивался с сервисом)) Купили новый электрический Engel - датчик - нет в наличии - 1 месяц.
Китайский ТПА - самостоятельная доставка с Китая - 2 недели. Я уж имею ввиду небольшие детали по авиадоставке.
В вашей компании - автокомпоненты, Европа, BMW... Там уж рука не поднимется закупать Китай)))
Но если посмотреть шире. В разной ситуации разные бизнес-модели. Льем тазики, устроит простая надежная гидравлическая машина.
Arburg - 150 тонн - 120 тыс.Euro,
Haida - 168 тонн - 23 тыс.USD
Покупаем Китайца, амортизируем и продаем каждые 2-3года (когда начнет течь и станет грязным)))))В теории можно купить 6 китайцев и менять их как перчатки.
А поработав на электрических, в жизни не захочется покупать гидравлику.....Ну если только большие машину, в которых электрички не представлены.
Re: Выбор Китайского ТПА
Добавлено: 28 дек 2020, 14:08
Артур69
На счёт электрических , полностью согласен. Стоит только попробовать. Цены конечно не сравнить. Я теперь гидравлических . Недавно смотрел старые бумаги .Как пример. Два Баттенфелд 650 тонн , вышли в лям. Правда оснастка вся что только было. Почему то енгели были дешевле. Хотя сервис мне кажется лучше. Хоть по телефону , хоть на месте. Запчасти всё под рукой. Они правда в соседнем городе. Но ломается всё. Вот электро. 380. Что произошло, толком не понял. Был пару дней в отпуске. Обе штанги поменяли . Может кому интересно.