Выбор Китайского ТПА

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
Alexey_B
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:50
Страна, Регион, Область: Казахстан, Костанай
Город: Костанай
Благодарил (а): 6 раз
Kazakhstan

Выбор Китайского ТПА

#1 Сообщение Alexey_B » 05 дек 2019, 15:24

Доброго времени суток! Помогите определится с выбором. Планируем запуск производства изделий из поликарбоната. Посетил выставку запросил уйму ценовых. Рассматриваем китайских производителей ТПА, по финансовым соображениям. Все хвалят Хайтьян, но он неприлично дороже всех собратьев из поднебесной, не уж то действительно качественное оборудование?
Есть вариант приобрести:
1. Haitian
2. Haijing
3. Borche
4.CMT
5. Jonwai
6.Honchan
7. Dakumar DKM
8. Ningbo Haida
По цене примерно все одинаковые за исключением борше хайтьяна и дакумара
Буду очень признателен, если кто выскажет свое мнение относительно данных ТПА, либо посоветует другой.
Может кто уже работает на одном из перечисленных хотелось бы услышать отзывы.
Заранее огромное спасибо!

Виталий 86
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 16:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Russia

Re: Выбор Китайского ТПА

#2 Сообщение Виталий 86 » 05 дек 2019, 15:52

Добрый вечер!
Хотелось бы внести в данный список на рассмотрение
ТПА Cosmos welltec
Уж очень заманчивая цена)))

Димитрий
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Калуга
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 33 раза
Russia

Re: Выбор Китайского ТПА

#3 Сообщение Димитрий » 05 дек 2019, 17:12

Тогда уж и Siger рязанский, и еще пару таких же обрусевших марок туда же))
На мой взгляд, китайцы мало друг от друга отличаются. Если цена и транспортная логистика не являются краеугольным камнем, то выбирайте, исходя из ваших технологических потребностей.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч

МихалИваныч
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Выбор Китайского ТПА

#4 Сообщение МихалИваныч » 05 дек 2019, 17:53

Alexey_B писал(а):
05 дек 2019, 15:24

По цене примерно все одинаковые за исключением борше хайтьяна и дакумара
Все зависит от назначения машин (какого плана изделия) и требуемого размера. К тому же у каждого производителя есть насколько радикально отличающихся друг от друга линеек. То есть нужно больше информации.

А вот эти указанные три марки дороже остальных или дешевле?
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Alexey_B
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:50
Страна, Регион, Область: Казахстан, Костанай
Город: Костанай
Благодарил (а): 6 раз
Kazakhstan

Re: Выбор Китайского ТПА

#5 Сообщение Alexey_B » 06 дек 2019, 06:15

Дороже на 30-40%

Alexey_B
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:50
Страна, Регион, Область: Казахстан, Костанай
Город: Костанай
Благодарил (а): 6 раз
Kazakhstan

Re: Выбор Китайского ТПА

#6 Сообщение Alexey_B » 06 дек 2019, 06:19

Виталий 86 писал(а):
05 дек 2019, 15:52
Добрый вечер!
Хотелось бы внести в данный список на рассмотрение
ТПА Cosmos welltec
Уж очень заманчивая цена)))
Чтож в ней заманчивого? дороже чем любой из моего списка.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2760
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 139 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Выбор Китайского ТПА

#7 Сообщение Бегемот » 06 дек 2019, 08:21

А каким боком джонвей попал в список дешевых? Он вроде всегда был намного дороже хатьянов?
Из тех что у нас есть, мои предпочтения. Мой рейтинг:
Джонвей, тяньджан от хатьян груп, грантвей, сайгер2, ченгсонг, сайгер3.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Alexey_B
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:50
Страна, Регион, Область: Казахстан, Костанай
Город: Костанай
Благодарил (а): 6 раз
Kazakhstan

Re: Выбор Китайского ТПА

#8 Сообщение Alexey_B » 06 дек 2019, 09:07

Бегемот писал(а):
06 дек 2019, 08:21
А каким боком джонвей попал в список дешевых? Он вроде всегда был намного дороже хатьянов?
Из тех что у нас есть, мои предпочтения. Мой рейтинг:
Джонвей, тяньджан от хатьян груп, грантвей, сайгер2, ченгсонг, сайгер3.
Он не попал. но цена немного дешевле хайтьяна на пару тыс баксов.

mkplast
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: Выбор Китайского ТПА

#9 Сообщение mkplast » 06 дек 2019, 09:10

Есть рейтинг китайских компаний за 2018 год по основным доходам и чистой прибыли.
Вложения
Производители ТПА Китай.png
Хочу всё знать.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 443 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Выбор Китайского ТПА

#10 Сообщение ПластСтер » 06 дек 2019, 10:41

Alexey_B писал(а):
06 дек 2019, 06:19
Виталий 86 писал(а):
05 дек 2019, 15:52
Добрый вечер!
Хотелось бы внести в данный список на рассмотрение
ТПА Cosmos welltec
Уж очень заманчивая цена)))
Чтож в ней заманчивого? дороже чем любой из моего списка.
По Космосу, очень уж спорный вопрос. Станок на любителя. Это конечно моё личное мнение, но второй раз, я себе такой не возьму.
Звать меня, Сергей

Alexey_B
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:50
Страна, Регион, Область: Казахстан, Костанай
Город: Костанай
Благодарил (а): 6 раз
Kazakhstan

Re: Выбор Китайского ТПА

#11 Сообщение Alexey_B » 06 дек 2019, 12:28

mkplast писал(а):
06 дек 2019, 09:10
Есть рейтинг китайских компаний за 2018 год по основным доходам и чистой прибыли.
Хорошая таблица! и опять хайтьян на первом месте. Хотя на выставке диллеры Борше говорили что хайтьян даже в подметки не годится в сравнении с борше

МихалИваныч
Сообщения: 1885
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 156 раз

Re: Выбор Китайского ТПА

#12 Сообщение МихалИваныч » 06 дек 2019, 12:39

Вы, Алексей, чудная личность. Обычно так "тормозят" те, кому не совет нужен, а кто сами что-то хотят продать.
Объясняю последний раз раз на пальцах -
1. Нужна большая двухплитка берем Борч.
2. Нужна скоростная машина для тонкостенки, знакомые китайцы хвалили Йизуми.
3. Также хороши Хатьян, Тедерик, Ченсонг и Боле.
4. Также могут быть хороши несколько десятков других производителей, но их проблема в том, что у них нет бренда и нет большой ответственности за него. То есть - как повезет.
5. Также уже можно брать китайские электрические машины.

У каждого производителя есть линейки простых машин, скоростных машин, больших машин, других хз каких машин.
Поэтому я и спросил про назначение. Преимущество хатьяна только в том, что он первым "позаимствовал" европейские технологии ТПА (в данном случае у Демага) и у него было больше времени на их адаптацию и развитие в китайских условиях.

Если же вам нужна простая крестьянская машина (что скорее всего), то наплюйте на все рейтинги и берите то, у кого есть хороший сервис в вашем регионе.

PS Дакумар точно не надо. Это недоразумение еще оказывается и дорого!
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Alexey_B
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:50
Страна, Регион, Область: Казахстан, Костанай
Город: Костанай
Благодарил (а): 6 раз
Kazakhstan

Re: Выбор Китайского ТПА

#13 Сообщение Alexey_B » 06 дек 2019, 13:32

МихалИваныч писал(а):
06 дек 2019, 12:39
Вы, Алексей, чудная личность. Обычно так "тормозят" те, кому не совет нужен, а кто сами что-то хотят продать.
Объясняю последний раз раз на пальцах -
1. Нужна большая двухплитка берем Борч.
2. Нужна скоростная машина для тонкостенки, знакомые китайцы хвалили Йизуми.
3. Также хороши Хатьян, Тедерик, Ченсонг и Боле.
4. Также могут быть хороши несколько десятков других производителей, но их проблема в том, что у них нет бренда и нет большой ответственности за него. То есть - как повезет.
5. Также уже можно брать китайские электрические машины.

У каждого производителя есть линейки простых машин, скоростных машин, больших машин, других хз каких машин.
Поэтому я и спросил про назначение. Преимущество хатьяна только в том, что он первым "позаимствовал" европейские технологии ТПА (в данном случае у Демага) и у него было больше времени на их адаптацию и развитие в китайских условиях.

Если же вам нужна простая крестьянская машина (что скорее всего), то наплюйте на все рейтинги и берите то, у кого есть хороший сервис в вашем регионе.

PS Дакумар точно не надо. Это недоразумение еще оказывается и дорого!
В нашем регионе есть сервис борше в Алматы представительство (но стоит собака дороже всех), хайтьян в узбекистане само близко но тоже не дешево, jonwai и СМТ в Москве. СМТ дают более менее приемлемую цену (возможно его и возьмем), но нет отзывов по данным ТПА, во всяком случае я не нашел.
Машина нам нужна для не сильно больших партий к примеру 1000-30000 циклов в год (как пойдет масть) В пластике новичок, буквально месяц как начал активно углубляться. Пока все вижу только в теории.

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Выбор Китайского ТПА

#14 Сообщение Тигирь » 06 дек 2019, 16:03

А Вы уверены, что с такими объёмами Вам нужна своя машина? Не легче заказать одну прессформу и размещать заказ на стороне?
Если что, я тоже как начинающий спрашиваю. С Вашими объемами так бы и сделал. 30000, в зависимости от стоимости изделия, ещё куда не шло, но если не пойдёт...

Sandy
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 43 раза
Russia

Re: Выбор Китайского ТПА

#15 Сообщение Sandy » 06 дек 2019, 19:10

Alexey_B писал(а):
06 дек 2019, 13:32
Машина нам нужна для не сильно больших партий к примеру 1000-30000 циклов в год (как пойдет масть) В пластике новичок, буквально месяц как начал активно углубляться. Пока все вижу только в теории.
Сколько времени в год ТПА будет работать? Одну-две недели в год? А сколько денег потратите на покупку ТПА, на запуск его в работу, на з/п сотрудников, на пресс-форму и т.п.?
Оно вам надо - такие затраты?
Может на самом деле заказать пресс-формы и лить на стороне?

Alexey_B
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:50
Страна, Регион, Область: Казахстан, Костанай
Город: Костанай
Благодарил (а): 6 раз
Kazakhstan

Re: Выбор Китайского ТПА

#16 Сообщение Alexey_B » 07 дек 2019, 08:58

Тигирь писал(а):
06 дек 2019, 16:03
А Вы уверены, что с такими объёмами Вам нужна своя машина? Не легче заказать одну прессформу и размещать заказ на стороне?
Если что, я тоже как начинающий спрашиваю. С Вашими объемами так бы и сделал. 30000, в зависимости от стоимости изделия, ещё куда не шло, но если не пойдёт...
Такой вариант тоже рассматривается, но шеф амбициозный человек желает иметь машину свою под рукой.

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Выбор Китайского ТПА

#17 Сообщение Тигирь » 08 дек 2019, 02:07

Ох уж мне эти "амбицилы".
Недавно один из-за своих амбиций, собственноручно поднятое процветающее производство по миру пустил.
Впрочем, хозяин-барин. У них своё виденье вопросов

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 443 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Выбор Китайского ТПА

#18 Сообщение ПластСтер » 08 дек 2019, 07:58

Alexey_B писал(а):
07 дек 2019, 08:58
Тигирь писал(а):
06 дек 2019, 16:03
А Вы уверены, что с такими объёмами Вам нужна своя машина? Не легче заказать одну прессформу и размещать заказ на стороне?
Если что, я тоже как начинающий спрашиваю. С Вашими объемами так бы и сделал. 30000, в зависимости от стоимости изделия, ещё куда не шло, но если не пойдёт...
Такой вариант тоже рассматривается, но шеф амбициозный человек желает иметь машину свою под рукой.
Тогда отнеситесь к выбору ТПА, как к выбору автомобиля. Что б ездить было не стыдно и продать как б/у подороже. Посмотрите цены на вторичном рынке, как продается, та или иная марка и делайте выбор.
Звать меня, Сергей

Alexey_B
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 ноя 2019, 09:50
Страна, Регион, Область: Казахстан, Костанай
Город: Костанай
Благодарил (а): 6 раз
Kazakhstan

Re: Выбор Китайского ТПА

#19 Сообщение Alexey_B » 10 дек 2019, 07:24

А как по качеству тайваньские ТПА? есть также много предложений, ценник естественно дороже примерно на 30% к примеру Cybertech

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 443 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Выбор Китайского ТПА

#20 Сообщение ПластСтер » 10 дек 2019, 07:52

Alexey_B писал(а):
10 дек 2019, 07:24
А как по качеству тайваньские ТПА? есть также много предложений, ценник естественно дороже примерно на 30% к примеру Cybertech
Тот же Китай. Машина не плохая, но координально, ни от Хатиана, ни от Тедерика не отличается. Если есть уход, будет работать.
Звать меня, Сергей

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя