Ну прям нашло на них что-то. Интервью с много букв, но интересно
. Омикрон типа наше спасение.
При 100 000 новых случаев заражения в день пятая волна уже давно наступила. Омикрон стоит за фигурами. В интервью ntv.de вирусолог Штёр объясняет, почему этот вариант вируса является началом конца пандемии и как может выглядеть возможная стратегия "выхода".
ntv.de: Случаи заболевания превышают 1000, новых случаев заражения в день около 100 000. Пятая волна уже здесь. О чем говорят нам эти цифры?
Клаус Штёр: В связи со стабильным или снижающимся индексом госпитализации: приближается конец пандемии. Данные о заболеваемости полностью расходятся с реальным бременем болезни. В последние дни число пациентов в больницах даже уменьшилось.
Однако, по оценкам ВОЗ, к концу марта 50 процентов граждан ЕС будут заражены "Короной". Среди них также будет много вакцинированных и много привитых людей.
Правильно. И это может стать выходом из пандемии для всех, особенно для уязвимых слоев населения: сначала сделать прививку, а затем быть лучше защищенным, когда произойдет неизбежное заражение. Все без исключения будут заражены в любом случае; это было ясно уже в начале пандемии. Конечно, инфекцию нельзя и не нужно контролировать. Но вакцинация может. В комплексе, вакцинация и затем инфекция в придачу, вы получите длительную иммунную защиту против Короны. В этом случае бустеры будут рекомендованы уязвимым группам населения только осенью.
Омикрон стоит за новыми инфекциями. В настоящее время этот вариант Corona является преобладающим. Вы говорите о развязке. Почему Омикрон - это начало конца пандемии?
Омикрон, во всяком случае, является единственной частью, которая переносит нас к концу пандемии. Вирус размножается уже не в легких, а в носоглотке. Это повышает способность передавать вирус, но снижает количество тяжелых случаев заболевания. Это типично для эндемичного вируса.
Поэтому они так расслаблены?
Это не так. До конца зимы еще будет много серьезных заболеваний. Этого можно было бы частично избежать, если бы пожилые люди в стационарных и выездных гериатрических учреждениях получали больше прививок и лучше защищались от инфекций. Но неостановимое распространение вируса - это реальность природного события "пандемия", которое невозможно предотвратить, но последствия которого можно уменьшить. Однако вариант омикрон является решающим шагом к эндемичности. Согласно современным достоверным данным, полученным во многих странах, он вызывает значительно более легкое течение заболевания как у взрослых, так и у детей.
Это была цель. Чтобы зараженные больше не попадали в больницу. Почему же тогда пандемия еще не закончилась?
Потому что все еще много невакцинированных людей. В конце концов, в группе повышенного риска людей старше 60 лет все еще около двух-трех миллионов. И об этом нельзя говорить достаточно часто: большинство тех, кто попадает в отделения интенсивной терапии, невакцинированы, многие из них старше 60 лет.
Какой еще аспект приближает нас к завершению пандемии?
Естественная иммунизация. Вакцинация сама по себе является высокоэффективной в плане минимизации тяжелых форм заболевания. Однако одного его недостаточно для длительной и широкой иммунной защиты подавляющего большинства людей, а постоянная подпитка не только не является альтернативой, но и скоро станет ненужной в связи с очень быстрым наступлением общей естественной иммунизации. В среднесрочной и долгосрочной перспективе все заразятся. И это вместе, вакцинация и инфекция, является выходным билетом из пандемии.
И когда закончится пандемия по времени?
Эпидемиологически, если последствия коронарии сравнимы с другими респираторными инфекциями, гриппом, например. Когда количество и тяжесть болезней, вызванных Короной, таковы, что мы принимаем их как общество и классифицируем как "нормальные". Но шаг к пропорциональности должен быть сделан и на другом уровне. Фотография с матерью на велосипеде и ребенком за ней в маске, но без шлема хорошо иллюстрирует, что может пройти еще много времени, прежде чем восприятие риска снова изменится.
Что вы имеете в виду?
Вопрос об окончании пандемии является не только научным, но и ментальным. Пандемия становится эндемией в сознании. Если люди, включая политиков в их общении, готовы сделать этот шаг и в своей перспективе.
И это происходит летом?
Для эпидемиологической части - безусловно.
Почему вы так уверены?
Имеющийся опыт предыдущих эпидемий и других респираторных заболеваний последних десятилетий. Потому что теперь многие будут прививаться естественным образом, и, что более важно, надеюсь, многие будут привиты. Летом давление инфекции примерно в 10-15 раз ниже, чем зимой. Так что все будет очень спокойно.
Сейчас вы призываете к стратегии "выхода". Как это может или должно выглядеть? Просто оставить все как есть, очевидно, нет?
Конечно, нельзя все пускать на самотек. Выход не означает пожимание плечами и безразличие. Выход означает адаптацию мер к изменяющейся ситуации. Вирус и течение болезни изменились, и большинство людей прошли вакцинацию. Какое основание для того, чтобы продолжать в том же духе? Меры должны пересматриваться, адаптироваться и быть соразмерными.
Какие примеры вы можете привести?
В Нижней Саксонии, где правило 2G, очевидно, не имело эпидемиологического эффекта, нужны ли нам еще эти ограничения на розничную торговлю? То же самое относится и к ресторанам. Частота выявления ресторанов как источника инфекций за последние два года составляет 0,043 процента.
Что касается школ, то среди младших школьников случаи очень часты?
То же самое верно и в данном случае. Какие последствия для здоровья имеют высокие показатели заболеваемости в школах? Являются ли они источниками инфекции для уязвимых слоев населения? Каков эффект от тестирования три раза в неделю? Являются ли маски для школьников все еще уместными, и какова их цель, когда человек понимает, что вирус, очевидно, широко циркулирует среди населения? Дания, где число случаев заболевания значительно выше, отменила требование о наличии маски в школах, находящихся под наблюдением, а теперь еще больше ослабит его. Там охват вакцинацией выше, но, скорее всего, выше и чувство реальности.
Есть еще аспект Лонг Ковида. Многие родители, многие граждане обеспокоены тем, что даже легкие или даже незамеченные инфекции короны наносят долговременный ущерб.
Да, существуют долгосрочные последствия SARS-CoV-2, особенно у пожилых людей и пациентов после тяжелых курсов. Данные из нескольких стран свидетельствуют о том, что Лонг Ковид может быть столь же распространен при Сарс-Сов2, как и при других респираторных инфекциях. So Long Influenza при гриппозной инфекции. Безусловно, такие долгосрочные эффекты есть, но это просто не является особенностью Corona и, вероятно, станет еще менее характерным для Omicron и последующих вариантов. Опять же, мы должны найти способ справиться с этим риском.
Министр здравоохранения Лаутербах говорит, что в будущем следует ожидать опасных и очень заразных вариантов. Вы тоже так считаете?
Ну, у господина Лаутербаха часто бывают свои идеи, которые потом, не так уж редко, превращаются в противоположные.
Значит, вы не верите в дальнейшие неприятные мутации?
Действительно, вирус будет продолжать адаптироваться к человеку. Как правило, - а исключений, насколько я знаю, не бывает - все вирусы, перешедшие от животных к человеку, должны были последовательно адаптироваться таким образом, чтобы продолжать циркулировать среди людей. Одним из необходимых условий для этого является то, что хозяин ...
...т.е. нас, людей...
... так что пока носитель жив, вирус может распространяться. Необходимо установить баланс между хозяином, окружающей средой и патогеном, и это обычно означает, что вирус может распространяться больше, но меньше влиять на хозяина.
Как в случае с Омикроном?
Именно. Омикрон реплицируется преимущественно в носоглотке и в меньшей степени в нижних дыхательных путях. Это, конечно, облегчает передачу вируса. Но в то же время легкие повреждаются не так сильно, и поэтому носитель живет дольше.
А другие варианты будут продолжать оптимизацию в этом направлении?
Это можно предположить. Это было бы эволюционным преимуществом. И я не вижу, что здесь вдруг снова появятся более патогенные варианты. Эволюция сделает, так сказать, шаг назад. Однако произойдет то, что следующие варианты могут частично подорвать иммунную защиту, как мы видим в случае с гриппом. Существует глобальная сеть для их мониторинга; эти вирусы также периодически меняются.
Вы много лет возглавляли глобальную сеть ВОЗ по гриппу. Цель состоит в том, чтобы в вакцине для ежегодной вакцинации против гриппа всегда присутствовали актуальные варианты вируса гриппа. Относится ли это также к Сарс-Ков2?
Это вполне мыслимо, особенно если вакцина "Корона" станет осенью верным средством для всех уязвимых, как и в случае с гриппом. Однако также возможно, что со следующего года вопрос о вакцинации вообще не будет рассматриваться, как в случае с четырьмя известными коронавирусами человека.
Если сейчас курсы станут более мягкими и риск снизится, следует ли тогда прекратить наблюдение и тем самым сэкономить ресурсы?
Это вопрос рациональности. Что еще имеет смысл? В Англии и Швейцарии большинство положительных находок короны в больницах уже являются случайными.
Вы имеете в виду, что пациенты приходят в клинику из-за других заболеваний, сломанной ноги или камней в почках.
Именно. И тут обнаруживается, что они также заражены Corona, то есть ранее незамеченными. Это случайные выводы. Таким образом, вирус циркулирует очень широко, и, на мой взгляд, отслеживание контактов органами здравоохранения имеет все меньше смысла и больше не представляется возможным в широком масштабе.
Имеет ли это смысл? Так что даже если бы у нас были возможности, персонал?
Я так не думаю. Какое влияние он оказывает до сих пор? И карантин людей, выделяющих вирусы, как часть очень, очень большого числа других людей, которых даже не находят, потому что они болеют слабо и бессимптомно, которые также выделяют вирусы, карантин также должен быть быстро проверен, как и стратегии тестирования.
Карантин также больше не имеет смысла?
Все меньше и меньше. 2G plus также должен быть пересмотрен очень быстро. Какой эффект может быть достигнут здесь и за счет чего? Каковы побочные убытки для экономики? В какой степени это мотивирует вакцинацию или наоборот? А переход к нормальной жизни в конце пандемии происходит быстро, поэтому, как справедливо заметил г-н Штрек, деэскалацию нужно проводить постепенно. Но мы должны готовиться к этому переходу уже сейчас, это абсолютно необходимо.
Ни отслеживания, ни карантина, ни 2G plus. А обязательная вакцинация?
Если смотреть на это чисто с эпидемиологической и медицинской точки зрения, то в этом есть смысл: каждый, кто проходит вакцинацию, снижает риск заболеть. И риск для других, кстати, тоже.
Я слышу "но"?
Да, потому что существуют альтернативы, которые должны быть изучены так же интенсивно, как и обязательная вакцинация, на предмет их влияния на повышение уровня вакцинации, их преимуществ и недостатков. Можно также сосредоточиться на возрастных группах с наибольшим бременем заболеваний и рассмотреть вопрос о временном обязательстве по вакцинации. Однако, по сути, любая обязательная вакцинация проводится слишком поздно этой зимой. А зимой 2022/2023 года, вероятно, отпадет необходимость в нем для лечения респираторных заболеваний.
Итак, вы хотите превратить Corona в новую норму. Многие люди согласятся с вами. Но что вы скажете многим людям, которые просто боятся? Страх перед Короной.
Я могу понять это очень хорошо. Более 115 000 человек в Германии умерли от короны или с короной. В течение почти двух лет, я думаю, было чрезмерно много сообщений об инфекциях, и нередко пропорциональность терялась из виду. Страх перед невидимым вирусом повлиял на рациональность многих людей, включая журналистов, политиков и ученых. Общение некоторых ученых, менее знакомых с практической борьбой с болезнями и больше занимающихся фундаментальными исследованиями, также не всегда способствовало успокоению ситуации. Не говоря уже о нескольких политиках. Но я призываю вас сделать шаг назад и посмотреть на Корону и риски, связанные с Короной, более трезво, с учетом знаний о пандемиях и респираторных заболеваниях и сравнения с другими жизненными рисками. Если у "Омикрона" и есть какие-то достоинства, так это то, что этот вариант поможет нам постепенно оставить ужасы пандемии позади и медленно вернуться к нормальной жизни, зная о надежной вакцине для уязвимых слоев населения.
https://www.n-tv.de/panorama/Das-Ende-d ... 62851.html