Re: Кто покупал оборудование у Алеко?
Добавлено: 13 сен 2017, 10:20
Думаю, что добавка линейного к ПНД не повлияет на износ.
Крупнейшая независимая площадка для обсуждения вопросов производства и переработки пластмасс и эластомеров различными способами. Рекомендации ведущих специалистов.
https://forum.e-plastic.ru/
Думаю, что добавка линейного к ПНД не повлияет на износ.
ошибаетесь. дело в недостаточной грамотности.
отверточная сборка у нас тоже считается производством, так что с этой стороны все верно.
Согласен. На фото изображён шнек гранулятора. "Странный элемент на конце зоны плавления" -это видоизменённая "Кукуруза" перед зоной дегазации)). Китайцы любят эксперементировать.)) В этой зоне должно создаваться высокое давление , после чего идёт обнижение межвитковой зоны и в следствии чего - падение давления для выхода газов через отверстие в гильзе. Иногда туда ставят кукурузу для "перемеса" расплава. Этот элемент - видоизменённая "кукуруза" и работает просто как "затыка". Я бы посоветовал её слегка обнизить, (если продолжать использовать шнек этого дизайна). Износ уменьшится. На мой взгляд - причина износа в этом.Maks42 писал(а): ↑13 сен 2017, 10:01Нарушение геометрии шнека: низкая длина зоны плавления и высокое сопротивление странного барьерного элемента на конце зоны плавления. Также могли повлиять низкие температуры зоны плавления.Lawego писал(а): ↑13 сен 2017, 07:48На фотографии http://e-plastic.ru/forum/download/file ... &mode=view мы видим шнек, этот шнек поработал и теперь без микрометра видно что зона сжатия у этого шнека особенно изношена, примерно также как на фото Алексея. Но даже с таким износом этот шнек давал 100 кг./час. Причина износа шнека до такого состояния однозначно плохое качество металла, со мной согласны и китайские производители. Нарушение технологии производства, плохое упрочнение поверхности шнека, нарушение геометрии шнека, неправильный допуск отверстия все это приводит к ускоренному износу шнека.
Приезжайте в гости на нашу "отвёртку" посмотреть . Вчера две машины для Вьетнамского заказчика упаковали. 5000 тонн в месяц перерабатывают ребята. ) (Да простит меня админ. Может не забанит )))
Друзья, можно промывать по ходу движения охлаждающей жидкости, можно против. Пусть делает каждый как ему сподручней . Глобальной разницы почти нет. Почистит одинаково быстро , если система забита не сильно. При дизайне охлаждающей зоны в виде спиральных витков в первых витках где вход, часто наблюдается максимальное кол-во отложений , в том числе механических (песок и т.д. + органика), а в забитых "нафиг" пластинчатых теплообменниках (там где вход забит, а выход нет) прям НУЖНО чистить через задний проход. Поэтому промывать через обратку получится чуть быстрее. Чтобы не париться вопросом - чистая \ получистая\ забитая у вас система охлаждения просто подсоедините промывочный шланг в обратку. Будет или так-же или быстрее)))cs-mb писал(а): ↑13 сен 2017, 10:57ошибаетесь. дело в недостаточной грамотности.
возьмите старую водопроводную трубу и распилите. увидите направление роста "кристаллов"?
нерастворимые соли более менее равномерно распределяются и не в виде кристаллов, а в виде корки.
скорость неорганических реакций считается почти мгновенной. нужно лишь своевременно удалять продукты реакции с границы фаз и доставлять новую порцию реагента.
с какой скоростью (и сколько времени) у вас идёт промывка, что бы жидкость оказывала абразивный эффект?
Полимеры и Мёд в Башкирии делают. Мёд вкусный, между прочим! )) А в Алеко-Машинери делают экструдеры, дробилки и шредеры. А Алеко-Полимеры - делают упаковку. Точно вам говорюАртур Анисович писал(а): ↑04 окт 2017, 16:03230772 писал(а):
Алеко-полимеры сами ничего не производят.
Для них делали оборудование в г. Азове, а они его только продавали со своей накруткой 20-30 %.
А теперь они якобы заказывают экструдера в Башкирии (где ранее Арсенал заказывал), а пакетки на Тайване.
И какие они после этого российские производители???
А ГДЕ ЭТО В БАШКИРИИ ДЕЛАЮТ ЭКСТРУДЕРА?
Похоже попутали Башкирию с Киргизией.Артур Анисович писал(а): ↑04 окт 2017, 16:03230772 писал(а):
Алеко-полимеры сами ничего не производят.
Для них делали оборудование в г. Азове, а они его только продавали со своей накруткой 20-30 %.
А теперь они якобы заказывают экструдера в Башкирии (где ранее Арсенал заказывал), а пакетки на Тайване.
И какие они после этого российские производители???
А ГДЕ ЭТО В БАШКИРИИ ДЕЛАЮТ ЭКСТРУДЕРА?
в Киргизии, где «Арсенал-Индустрии» производит свое оборудование
Постараюсь ответить:леха писал(а): ↑13 сен 2017, 10:52Масса заблуждений в моей глупой голове : шнек без рифления цилиндра сам себя регулирует через температуру шнека ,а у шнека с рифленой загрузкой такой возможности нет ( трение о пазы цилиндра всё равно выше и уже температура шнека в загрузке не влияет на транспортную способность) и умный шнек регулирует компрессию снижая её седанием витка ,а не тела из за траектории движения пробки .Тоесть вероятно добавка линейного для обычного шнека не повлияет на износ дозирования ,а вот для такого шнека с рифлением цилиндра незнаю так как непонимаю как именно происходит износ и где ( в максимуме давления или при его падении) . Если просто сравнить износ на обычном и алековском шнеках ( по потере массы шнека ) то возможно при одинаковых производительностях и сырье износ при использовании рифления будет выше . Тоесть у меня полное непонимание процесса и возможно у Алексея есть статистика которая поможет хоть немного разобраться .Например если встану на трубную линию ,где сырьё сушат и соответственно температура входящего сырья высока то как мне влиять на износ? Или наоборот зимой пришлось очень холодную гранулу загрузить . Могу как то снизить износ или он не зависит от температуры гранулы ? А вторичка ( другой размер гранулы) как скажется на износе ? Можно миллион вопросов задать ,а хотелось научится понимать сам процес .
На Алеко пазы прямые или спиральные?
Ничего себе . Вроде совсем не похоже)))) А они (Арсенал-Индустрии) ещё производят?Maks42 писал(а): ↑07 окт 2017, 17:11Похоже попутали Башкирию с Киргизией.Артур Анисович писал(а): ↑04 окт 2017, 16:03230772 писал(а):
Алеко-полимеры сами ничего не производят.
Для них делали оборудование в г. Азове, а они его только продавали со своей накруткой 20-30 %.
А теперь они якобы заказывают экструдера в Башкирии (где ранее Арсенал заказывал), а пакетки на Тайване.
И какие они после этого российские производители???
А ГДЕ ЭТО В БАШКИРИИ ДЕЛАЮТ ЭКСТРУДЕРА?в Киргизии, где «Арсенал-Индустрии» производит свое оборудование
Поддерживаю . Для шнека с HRC 62 нет разницы какой вид ПЭ вы будете перерабатывать. Несколько абразивнее металоцены C6 (всегда содержит процессинговую добавку для облегчения перерабртки) и полипропилен-этиленовые сополимеры для выдувной экструзии. Но и их бояться не нужно.
Антифриз нужен если холодильник типа (вода-воздух) поставить на улице (под навес) - для более экономичного охлаждения в холодное (прохладное) время года. Впрочем и летом в цеху жарче, чем на улице.
Так и сделали. Уменьшели диаметр в зоне "Кукурузы" на 1,5 мм по высоте или 3 мм на круг.GK Aleko писал(а): ↑07 окт 2017, 15:57Согласен. На фото изображён шнек гранулятора. "Странный элемент на конце зоны плавления" -это видоизменённая "Кукуруза" перед зоной дегазации)). Китайцы любят эксперементировать.)) В этой зоне должно создаваться высокое давление , после чего идёт обнижение межвитковой зоны и в следствии чего - падение давления для выхода газов через отверстие в гильзе. Иногда туда ставят кукурузу для "перемеса" расплава. Этот элемент - видоизменённая "кукуруза" и работает просто как "затыка". Я бы посоветовал её слегка обнизить, (если продолжать использовать шнек этого дизайна). Износ уменьшится. На мой взгляд - причина износа в этом.
Ну так какие общие рекомендации по зоне нагрузки? Надо ее охлаждать или нет? Как быть если зона охлаждения есть, а рекомендаций производителя нет? Приведет ли принудительное охлаждение до +20 меня к счастью, а шнек экструдера к долгой жизни?GK Aleko писал(а): ↑07 окт 2017, 17:42Постараюсь ответить:
- Позвольте совет - не нужно углубляться в теоретические дебри. Нужно просто следовать рекомендациям производителя и поддерживать ту температуру в зоне загрузки, которую рекомендует производитель. А вообще -холодное сырьё - пробка сдвинется к голове и, весьма вероятно, часть воздуха не успеет выйти. На продукте будут микропузырьки. Вы их можете не видеть глазом - используйте лупу. Среднего размера пузырьки - плёнка в "серебре". Или временами не микро, а большие пузыри - выглядят как дыры в плёнке. ))) Слишком высокая температура гранулы - сдвинет пробку к загрузочной зоне, уменьшится производительность (но это вы можете не заметить, так как добавите обророты шнека) и у Вас начнёт есть шнек загрузочной зоны + давление на голове начнёт себя вести менее стабильно.
позволю себе усомниться в ваших словах.
Ведь, если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно? Если есть зона охлаждения в зоне загрузки (или теплообменник для охлаждения редуктора основного привода)- охлаждать нужно! тем самым вы продлите жизнь шнеку и упорному подшипнику. Даже более того иногда редуктор охлаждается не через теплообменник, а внутрь в нижней части редуктора заходит медная(латунь) трубка, делает лёгкий зигзаг на 5-7 см в глубь внутри в масле и выходит наружу. Часто это делают производители с философией "чтоб дешевле было", делают для отвода глаз или просто скопировали у соседа. А редуктор потом греется . . . Поэтому, конечно если есть - охлаждайте!!! Иногда (как в последнем примере) для долгой жизни оборудования - ещё и усилить требуется. Если нет рекомендаций по температуре - то пользуйтесь правилом: чем более барьерный и высокооборотистый шнек - тем холоднее должна быть зона загрузки. (от 50 до 20 гр. С). На вашем грануляторе в зоне охлаждения (предположу, что он с компактором) температура должна быть 15-20. Чтобы сырьё из компактора не залипало на входе в гильза\щнек. Реже будете "козла в компакторе ловить" и давление скакать перестанет))) Это глядя на фото вашего шнека. Лучше задать вопрос производителю. Он знает навернякаLawego писал(а): ↑08 окт 2017, 08:28Ну так какие общие рекомендации по зоне нагрузки? Надо ее охлаждать или нет? Как быть если зона охлаждения есть, а рекомендаций производителя нет? Приведет ли принудительное охлаждение до +20 меня к счастью, а шнек экструдера к долгой жизни?GK Aleko писал(а): ↑07 окт 2017, 17:42
Постараюсь ответить:
- Позвольте совет - не нужно углубляться в теоретические дебри. Нужно просто следовать рекомендациям производителя и поддерживать ту температуру в зоне загрузки, которую рекомендует производитель. А вообще -холодное сырьё - пробка сдвинется к голове и, весьма вероятно, часть воздуха не успеет выйти. На продукте будут микропузырьки. Вы их можете не видеть глазом - используйте лупу. Среднего размера пузырьки - плёнка в "серебре". Или временами не микро, а большие пузыри - выглядят как дыры в плёнке. ))) Слишком высокая температура гранулы - сдвинет пробку к загрузочной зоне, уменьшится производительность (но это вы можете не заметить, так как добавите обророты шнека) и у Вас начнёт есть шнек загрузочной зоны + давление на голове начнёт себя вести менее стабильно.
Вероятно Вы давно там были. www.anphatplastic.com И не посетили новый (в прошлом сентябре половина завода была запущена), "нереально" огромный завод №6 (где они вырыли и залили перед заводом озеро с ландшафтным дизайном , а посреди озера офисное здание .) Там всё оборудование новое. И не Китай, как на старых, а Тайвань "COSMO" и "VENUS". - Сейчас в №7 уже работает часть оборудования , а завод №8 в стадии завершения строительства.cs-mb писал(а): ↑09 окт 2017, 10:51позволю себе усомниться в ваших словах.
был во Вьетнаме у переработчиков полимеров (производителей пленки), в том числе и на анфате.
новых экструдеров не видел ни у кого (может сейчас что изменилось), равно как и указанных вами перерабатываемых объёмов.
у вас не отверточная сборка? запостите фото. посмотрим с удовольствием.
Это верно для большого спектра ПЭ и ПП экструдеров. (если нет рекомендаций производителя данного оборудования).
В догонку! Я спросил - они уточнили. 5000тонн у ANPHAT PLASTIC AND GREEN ENVIRONMENT JSC. было в прошлом году. Сейчас 8000 тонн. В следующем году планируют увеличиться до 12000тонн в месяц. Там каждый месяц прирост, как нормальный завод тянет. Это просто Космос! Вьетнам сейчас "на коне". Забирает заказы у Китая. Там под Ханоем ещё один гигантский новый завод открылся.GK Aleko писал(а): ↑09 окт 2017, 14:44Вероятно Вы давно там были. www.anphatplastic.com И не посетили новый (в прошлом сентябре половина завода была запущена), "нереально" огромный завод №6 (где они вырыли и залили перед заводом озеро с ландшафтным дизайном , а посреди озера офисное здание .) Там всё оборудование новое. И не Китай, как на старых, а Тайвань "COSMO" и "VENUS". - Сейчас в №7 уже работает часть оборудования , а завод №8 в стадии завершения строительства.cs-mb писал(а): ↑09 окт 2017, 10:51
позволю себе усомниться в ваших словах.
был во Вьетнаме у переработчиков полимеров (производителей пленки), в том числе и на анфате.
новых экструдеров не видел ни у кого (может сейчас что изменилось), равно как и указанных вами перерабатываемых объёмов.
у вас не отверточная сборка? запостите фото. посмотрим с удовольствием.
Эти машины для них - ANPHAT PLASTIC AND GREEN ENVIRONMENT JSC. Vietnam Leading PE Bags Producer.
А по фото - у нас на сайте есть и фото и 3D экскурсия. Можем в личку сбросить видео производства прямо на сегодняшний день. (наверно модератор ругаться будет, если выложить на форум. Если разрешат - выложу. )
P.S. Купили на прошлой неделе в Германии ещё один новый фрезерный центр. В конце этой недели выходит.
Наверное Вы на старый сайт заходили. Сейчас работает новый. Ссылка работает. Это от туда взял. Это?
Согласен! Конечно же на продольную разнотолщинность влияет пульсация шнека.
Не стоит ждать фотографий производства Алеко.
Пожалуйста, пишите, только то, что вам доподлинно известно!Артур Анисович писал(а): ↑04 окт 2017, 16:03Алеко-полимеры сами ничего не производят.
Для них делали оборудование в г. Азове, а они его только продавали со своей накруткой 20-30 %.
Эти посты оставили в благодарность за обстоятельный просветительный пост от 12 сентября.