Промышленные полы

- Проектирование производств по переработке пластмасс. Расчет, заказ и приемка оборудования. Планировки цехов. Взаимодействие с госорганами.
- Design of plastics processing workshops. Selection, order and acceptance of equipment. Logistic of workshops. Interaction with state agencies.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Поблагодарили: 18 раз

Промышленные полы

#1 Сообщение Serjio » 13 ноя 2015, 10:02

Всем ПРИВЕТ!!!!!! :-):
Строю производственное помещение. Сначала хотел написать "достраиваю" но решил не рисковать........ :-)
Возник вопрос обустройства полов.
У меня двухэтажное помещение. На втором этаже пол уже залит бетоном, на первом расчитываю залить в ближайшее врнемя.
На втором этаже сборочное производство на первом планируются ТПА.
Посоветуйте покрытие на оба пола.
Если был реальный положительный опыт то посоветуйте и исполнителей.
Надеюсь на конструктивную беседу. :-):
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2304
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 492 раза
Контактная информация:

Re: Промышленные полы

#2 Сообщение Kirilliq » 13 ноя 2015, 16:01

Как вариант - позвонить в БАСФ-Строительные системы. Они хоть толком объяснят, какие варианты бывают. А потом выбрать между ними и аналогичными системами типа Бостика и отечественными.
Изображение
Driving Success.Together

Kolovorot
Сообщения: 728
Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Поблагодарили: 29 раз
Seychelles

Re: Промышленные полы

#3 Сообщение Kolovorot » 13 ноя 2015, 22:09

Бетонные полы с пропиткой. Хорошо делают подрядчики торговых центров.

vladlen88
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 апр 2016, 17:38
Страна, Регион, Область: Россия, Московская
Город: Москва
Russia

Re: Промышленные полы

#4 Сообщение vladlen88 » 13 апр 2016, 17:42

конкретно - полимерное покрытие, исполнитель - http://www.likom.org
конкретную технологию полимерного покрытия обсуждаете в зависимости от требований по износоустойчивости и агрессивности среды.

gssgraf
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 21:48
Страна, Регион, Область: Belarus
Город: Mogilev
Откуда: Belarus\Mogilev
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:
Belarus

Re: Промышленные полы

#5 Сообщение gssgraf » 21 апр 2016, 23:43

мой опыт - 1 год без видимого износа - Кара+ ноги+ падение ключей и т.д.
наливной пол(цементный) на бетонную стяжку , далее краска по бетону , советую Альп***** брал у них последний раз -- самая недорогая
и у них берете полимерную краску на основе полиуритана и лак на основе полиуритана получаете почти наливной пол только дешевле раз в 10. все это дело красите валиками сами(дядей Васей с за бутылку)

Sergpolimer
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 238 раз
Russia

Re: Промышленные полы

#6 Сообщение Sergpolimer » 22 апр 2016, 08:57

При больших механических нагрузках на пол, включая ударные:
- выполняется черновая бетонная подготовка;
- на нее выставляете маяки высотой 25-35 мм.;
- полости заливаете белым цементным раствором, в который введено 3-5% полимерной фибры и выравниваете по маякам.
Далее наносите любое отделочное или декоративное покрытие

Аватара пользователя
Dima_olt
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 21 май 2016, 22:48
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: Промышленные полы

#7 Сообщение Dima_olt » 09 июл 2016, 22:45

У нас 3500м2 бетонного пола с упрочнителем топ кварц http://www.ingri.ru/. Уже 6 лет отлично в очень суровых условиях. Из минусов - пол волнит, едешь на погрузчике трясет сильно, хотя на глаз почти не видно. Еще надо швов нарезать поболше - через 6м мало, трескается через 3 метра, трещины не мешают, не сыпятся, просто неприятно.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Промышленные полы

#8 Сообщение Часовой » 30 окт 2016, 22:54

Dima_olt писал(а):У нас 3500м2 бетонного пола с упрочнителем топ кварц http://www.ingri.ru/. Уже 6 лет отлично в очень суровых условиях. Из минусов - пол волнит, едешь на погрузчике трясет сильно, хотя на глаз почти не видно. Еще надо швов нарезать поболше - через 6м мало, трескается через 3 метра, трещины не мешают, не сыпятся, просто неприятно.
Если делать заливку с вакуумным матом и затиркой вертолетами + алюминиевыми профильными разделителями швов, то при честной марке бетона получается как бильярдная плита.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

atmorkov
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 10 май 2012, 10:04
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Красноармейск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз
Russia

Re: Промышленные полы

#9 Сообщение atmorkov » 30 окт 2016, 23:30

Дешево и сердито. Бетонная стяжка и шлифануть. Смотрятся как наливные полы и затрат минимально. Все остальное переплата.

Vakidzasy
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 23 янв 2017, 15:58
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Красивый
Kazakhstan

Re: Промышленные полы

#10 Сообщение Vakidzasy » 01 фев 2017, 09:28

atmorkov писал(а):Дешево и сердито. Бетонная стяжка и шлифануть. Смотрятся как наливные полы и затрат минимально. Все остальное переплата.
подскажите, шлифануть - имеете в виду при затирке вертолетом?
На сколько сильно пылят? Как долго используете данный пол?

Serge андрэ
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Промышленные полы

#11 Сообщение Serge андрэ » 01 фев 2017, 12:32

Шлифовальный машиной.
Ничто так не радует,как неудача друга!!

atmorkov
Сообщения: 295
Зарегистрирован: 10 май 2012, 10:04
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Красноармейск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз
Russia

Re: Промышленные полы

#12 Сообщение atmorkov » 13 апр 2017, 16:44

Vakidzasy писал(а):
atmorkov писал(а):Дешево и сердито. Бетонная стяжка и шлифануть. Смотрятся как наливные полы и затрат минимально. Все остальное переплата.
подскажите, шлифануть - имеете в виду при затирке вертолетом?
На сколько сильно пылят? Как долго используете данный пол?

Три года уже в одном месте и 10 лет в другом.

frol
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 23:18
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: город-герой
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Промышленные полы

#13 Сообщение frol » 29 май 2017, 18:14

Строю цех. Пришли сегодня спецы посчитали мне минимум 12 см армированной арматурой бетонную плиту на пол.
Посчитали ценник, и мне ппц как плохо стало....

Сижу пью валерьянку ищу на форуме темы про пол. Бетонная стяжка - это реально стяжку ложили типа гаражной, или это все таки нормальный бетон?

Мне предлагают аппаратом типа штукатурного прицепчика за копейки сделать пол, затереть и пропитать. Друг строитель сказал много нехороших нецензурных слов про мою жадность и рекомендовал только армированный бетон....

Полусухая стяжка жить будет под термопластами или нет?

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Промышленные полы

#14 Сообщение Часовой » 29 май 2017, 18:55

frol писал(а):Строю цех. Пришли сегодня спецы посчитали мне минимум 12 см армированной арматурой бетонную плиту на пол.
Посчитали ценник, и мне ппц как плохо стало....
Аэродромные плиты на вытрамбованный подслой (щебень, гравий, песок) тоже норм.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Sergpolimer
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 238 раз
Russia

Re: Промышленные полы

#15 Сообщение Sergpolimer » 30 май 2017, 08:18

frol писал(а):Строю цех. Пришли сегодня спецы посчитали мне минимум 12 см армированной арматурой бетонную плиту на пол
Если предполагается вибрация, механические и ударные нагрузки + движение автопогрузчика, а также разгрузка/погрузка грузового автотранспорта – все верно

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Поблагодарили: 18 раз

Re: Промышленные полы

#16 Сообщение Serjio » 01 июн 2017, 03:14

В конце концов я полы сделал в октябре 2016г. Раз тему начал то опишу как делал и я думаю это то как надо. У меня получились ПРОМЫШЛЕННЫЕ ПОЛЫ ПО ГРУНТУ. Размер пола у меня 30х12м
1) Трактором JCB вынес весь плодородный и мягкий слой грунта. Прорыли траншеи и уложили трубы под воду и под кабели. Организовали приямок из колодезных колец. Уложили аллюминевые шины для заземления. Организовали несколько выводов наверх. Внимание заземление должно лежать в глине т. к. песчаный грунт имеет высокое сопротивление.
2) Далее завёз 12 самосвалов трамбующегося песка. Виброкатком утрамбовал. Многие строители предлагают воспользоваться виброплитой. Не ведитесь на эту хрень. Её усилий явно мало.
3) Обшил цоколь изнутри пенополистиролом. Не для тепла (для тепла снаружи) а для мягкого соприкосновения будущей плиты пола с цоколем.
4) Уложил слой гидроизоляции. Естественно с перехлёстом. Далее двойной слой арматуры. Нижний слой 12-ая верхний 10-ая. Конструктор расчитал нижний слой 8-ая а вехний слой сетка. Но я решил не экономить. Тем более экономия не большая.
5) Далее вызвал туляков-половиков (мастера по полам из Тулы). Они связались с ЖБИ для специального состава бетона. Для пола нельзя добавки. Всякие пластификаторы и т. д. Поэтому ЖБИ специально закупил медленно схватывающийся цемент и на нём изготовил бетон М350.
6) Бетононасосом залили пол. Вибрировали. Ровняли по лазерному нивелиру. Через несколько часов после заливки посыпали добавкой на основе кварцевого песка и втирали её специальными машинами, которые называют вертолётами. Потом покрыли специальным лаком, который через несколько дней начал испаряться.
7) Через день после заливки сделали надрезы и замазали их герметиком. Что бы пол не трескался.
:-): Вот как-то так.....
Успешной Вам переработки полимеров!
Успешной Вам переработки полимеров!

Serge андрэ
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Промышленные полы

#17 Сообщение Serge андрэ » 01 июн 2017, 07:02

Мои три копейки.... точно также бы все сделал,только вместо металл.арматуры использовал бы пластиковую (благо соседи делают) . После затирки вертолётами с добавлением упрочняющих добавок оставил бы покрытие на 30 дней. До полного высыхания,а потом грунтование 2 раза и нанесение лакокрасочного покрытия на основе полиуретана или эпоксидки...
Ничто так не радует,как неудача друга!!

frol
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 23:18
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: город-герой
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Промышленные полы

#18 Сообщение frol » 02 июн 2017, 00:06

Арматуру фиброй заменять не стоит?

Serge андрэ
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Промышленные полы

#19 Сообщение Serge андрэ » 02 июн 2017, 07:18

Фибра добавляется в качестве "упрочнителя".
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 59 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Промышленные полы

#20 Сообщение Часовой » 02 июн 2017, 13:21

frol писал(а):Арматуру фиброй заменять не стоит?
видел применение полипропиленовой фибры в бетоне уличных парковок
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Sergpolimer
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 238 раз
Russia

Re: Промышленные полы

#21 Сообщение Sergpolimer » 02 июн 2017, 16:18

Часовой писал(а):
frol писал(а):Арматуру фиброй заменять не стоит?
видел применение полипропиленовой фибры в бетоне уличных парковок
Фиброй добиваются улучшения свойств зеркала поверхности бетона.
Поэтому если не требуются специфические параметры, обычно ее добавляют только в поверхностный слой.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Поблагодарили: 18 раз

Re: Промышленные полы

#22 Сообщение Serjio » 03 июн 2017, 10:33

Да! Совсем забыл:
Когда приходили миксера с бетоном то мастера-половики в миксер добовляли фибру. Т. е нерезанные по 10-20мм волокна стеклоткани. Типа того.
Про пластиковую арматуру не думали даже. Работали без технологических рисков.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Поблагодарили: 18 раз

Re: Промышленные полы

#23 Сообщение Serjio » 03 июн 2017, 11:03

Ещё отдельно хотелось бы написать про косяки. Конечно ни одной серьёзной стройки без косяков не бывает.
1) Перед началом работ мастера-половики выставили счёт в который внесли эту кварцевую добавку (кажется она праймер называется) с большим запасом. Так вот они тихонечко излишки погрузили в свою машину и по окончании работ увезли. По идее подрядчик должен был часть средств вернуть. Понял это когда было уже поздно кому либо предъявлять притензии. :-(
2) Просил обеспечить уровень пола с уровнем порогов. При этом не учли что у меня бетонные основания колон оказались ниже уровня пола. Там соответсвенно не бетонировали и остались ямы вокруг колонн. Как это править ума не приложу. :nez-nayu: Видон конечно не очень. Если кто-что подскажет дельное буду рад.
Да и входа у меня два и пороги разные по высоте оказались. Всё равно один выше уровня пола получился. :hi_hi_hi:
3) Заливали и шлифовали одни люди а армировали другие. Возникла претензия что верхний слой арматуры слишком высок. Если попрыгать на верхнем слое то арматура с краю подпрыгивает вверх. Мастера-половики сказали что боятся что при шлифовке арматура выскочит из бетона и получится брак и повредятся "вертолёты". По их настойчивой просьбе пришлось удалить межслойные распорки с краёв каркаса и верхний слой арматуры по краям плиты приблизился или даже пркоснулся к нижнему. Но учитывая что и бетон и арматура с большим запасом, а с краёв плита работает на изгиб внутреннего слоя то всё должно обойтись. Видел видеоролики как такие полы вообще делают без верхнего слоя арматуры.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1825
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Поблагодарили: 18 раз

Re: Промышленные полы

#24 Сообщение Serjio » 03 июн 2017, 11:07

Ну и конечно! Если когда будете сооружать промышленный пол не забудьте бросить монетку в бетон что бы сооружение потом давало доход. :dan_ser:
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
jeeper
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 16:36
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Moscow
Откуда: третья планета от Солнца
Russia

Re: Промышленные полы

#25 Сообщение jeeper » 25 апр 2018, 17:10

Всем привет!
Случайно наткнулся на ваше обсуждение, не удержался, решил добавить свои "5 копеек".:)
В полах уже почти 15 лет, всё, что надо - подскажу.
Итак, по армированию.
Если основание - уплотнённый грунт, то лучше вязать каркас. Какую именно арматуру, и с каким шагом - должен решать проектировщик, на основе геологических данных участка, и данных по планируемым нагрузкам. Стекпопластиковую арматуру тут лучше не применять.
Если основание - уже имеющийся железобетон подходящий по прочности, то тут ттеоретически, можно для армирования использовать либо дорожную сетку, либо стеклопластиковую арматуру (хотя я ей не доверяю, ей место - на дачах), а лучше - полипропиленовую МАКРОфибру (не путать с микрофиброй). Макрофибра имеет в длину 55-60 мм. Расход - 1-1,5 кг/кубометр бетона, можно прямо на стройплощадке кидать в миксер.
Выбор поверхности пола (топпинг, пропитка, полимер) зависит от ряда параметров:
- механические нагрузки
- химические нагрузки
- термические нагрузки
- особые требования (например, токоотведение).
Топпинги - это такие трудяги под высокие механические нагрузки.
Пропитки хороши при реконструкциях полов - упрочнят и обеспылят, и без новой стяжки.
Полимеры хороши, если у нас планируются разливы кислот, едких веществ, нужно обеспечить токоотведение. Но капризные и дорогие, ппц:)
В каждом случае надо разбираться.
В общем, обращайтесь с вопросами, подскажу, порекомендую хороших ребят, решения, и т.д.

Figaro
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 596 раз
Поблагодарили: 473 раза
Honduras

Re: Промышленные полы

#26 Сообщение Figaro » 25 апр 2018, 17:33

jeeper писал(а):
25 апр 2018, 17:10
подскажу,
А под ледяную уксусную кислоту что порекомендуете?

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 357 раз
Russia

Re: Промышленные полы

#27 Сообщение ПолиАндр » 25 апр 2018, 17:49

Уважаемый Figaro ....ради бога...извините что встреваю.... :hi_hi_hi: ...холодный пол (аналог каток)...кучу кондиционеров....и совок с метелкой... :-)
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
jeeper
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 апр 2018, 16:36
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Moscow
Откуда: третья планета от Солнца
Russia

Re: Промышленные полы

#28 Сообщение jeeper » 27 апр 2018, 16:21

Figaro писал(а):
25 апр 2018, 17:33
jeeper писал(а):
25 апр 2018, 17:10
подскажу,
А под ледяную уксусную кислоту что порекомендуете?
Нужны доп.данные:
- температура кислоты
- концентрация кислоты
- длительность её воздействия

Да, и по механическим нагрузкам что?

Ответить

Вернуться в «Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя