Форум о полимерах ПластЭксперт

Озадачился поиском оборудования для контрольного измерения толщины плёнок (диапазон 150мкм - 800 мкм). И что то поиски ведут в тупик.
Не получается найти оборудование, которое бы удовлетворяло требованиям по точности измерений (ГОСТ 17035-86: при толщине до 250 мкм погрешность измерений ± 2,0 мкм) и было включено в Государственный реестр средств измерений.
Вопрос - кто какое оборудование применяет?

У меня пленки до 250 мкм (на 300 мкм делали буквально пару раз). Измеряем микрометром ЧИЗ 1-класса точности. Средство измерения зарегистрировано в государственном реестре, соответствует ГОСТ 6507-90.
У вас ГОСТ для определения толщины пленок и листов, в нем есть отсылки на ГОСТы, которым могут соответствовать измерительные средства, только данный ГОСТ не может сослаться на ГОСТ 6507-90, потому что он 90 года утверждения, а ваш ГОСТ 86 года. Наверное существует дополненный ГОСТ или с таким же номером для ЕАЭС - он точно будет дополнен отсылками на более новые ГОСТы.

Правильно ли понимать, что из всех присутвующих на форуме измерениям уделяет только один участник? Все иные на глазок

AlexsandrN писал(а): ↑

01 фев 2023, 12:34

Правильно ли понимать, что из всех присутвующих на форуме измерениям уделяет только один участник? Все иные на глазок

Когда измерение делают на производстве, всем глубоко фиолетово, по ГОСТу у них микрометр или нет, важно, чтоб у ОТК не было претензий. Точными измерениями занимаются в лаборатории качества, где поверенное оборудование и приборы, а это по большей части женщины, которые не ищут помощи или общения по этому поводу на форумах.

как раз для лаборатории качества и ищу. Ну а по поводу женщин - отчасти Вы правы. Но ведь кто то же занимается оснащением лабораторий инструментом, его поиском, приобретением, изготовлением. На форуме зарегистрировано более 16 т. пользователей. Вот и вызывает некоторое недоумение, что кроме Вас, никто и не откликнулся.

Самый простой, доступный способ: Рычажный микрометр, цена деления 0,002мм. На мягких плёнках учитывается время измерения, всвязи с продавливанием. Механик: Я лично пользовался для притирки золотников в номинальный размер. Касаемо откликов, леняться. Ведь это все есть в Яндексе. Автоматизированные системы контроля очень дороги. Если микрометры продвинутые по 25000 руб в среднем. А кто чем измеряет? Да. Моглибы показать

Мои помошнички СССР.

Мои помошнички СССР. Настраиваем размер необходимый. Затем нажимаем черненьку кнопку, ползунок короткий уходит внутрь опоры. В широкий зазор вставляем, хоть бумагу, хоть человеческий волос, хоть железяку. Отпускаем плавно кнопочку. Смотрим отклонение от установленного размера, номинала например желаемой толщины вашей пленки. Быстро и удобно. Измеряем, предполагаю, выборочно в нескольких местах полотна. Видел сам как то. Не вникал в ньюансы. Ну а пленочники думаю развернут ответ чайника.

Теория в кратце: https://e--plastic-ru.turbopages.org/e- ... vo-plenki/

https://youtu.be/8XEc6lGWyZYВ ютюбе есть авторские ролики нашего форума. Нашёл через Яндекс. Процессы контроля.

https://owen.ru/project/sistema-kontrol ... noj-plenki Поиски завели в тупик? Это как?

https://youtu.be/vlYsNrmm9RM Портал пласт эксперт.

AlexsandrN писал(а): ↑

15 янв 2023, 13:32

Озадачился поиском оборудования для контрольного измерения толщины плёнок (диапазон 150мкм - 800 мкм). И что то поиски ведут в тупик.
Не получается найти оборудование, которое бы удовлетворяло требованиям по точности измерений (ГОСТ 17035-86: при толщине до 250 мкм погрешность измерений ± 2,0 мкм) и было включено в Государственный реестр средств измерений.
Вопрос - кто какое оборудование применяет?

Такое оборудование проще всего искать в самом реестре https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4 Там можно сразу посмотреть описание типа (ОТ). Рекомендую смотреть только 2022 год, т.к. приборы с более ранними ОТ могут быть сейчас недоступны
Например, по слову "микрометр" ищется https://fgis.gost.ru/fundmetrology/regi ... ms/1402534 - китайский микрометр с пределм измереня от 0 до 25 000 мкм (на самом деле от 10 мкм) с погрешностью 2 мкм для 1 класса точности.

Ну вообще-то, может всегда заблуждался, микрометр и толщиномер немного разные вещи.

Толщиномер для определения толщины пленки и бумаги
Толщиномеры аналоговые и цифровые - это измерительные инструменты, используемые для измерения толщины или толщинометрии. Помимо прочего, они необходимы для определения толщины пленки и бумаги вплоть до одной тысячной при продаже и оптовой торговле в целях соблюдения нормативных требований или стандартов или для их контроля. С их помощью точное определение толщины материала можно выполнить легко и, прежде всего, быстро. Вы можете заказать эти типичные толщиномеры здесь, в этой группе товаров. Другие толщиномеры материалов (например, ультразвуковые и толщиномеры покрытий) можно найти в группе продуктов Измерительные приборы->Измерительные приборы-Другие.
Толщиномер или микрометр?
Микрометры также могут использоваться в качестве толщиномеров. Особенно это касается, например, наружных микрометров и микрометров с большими измерительными поверхностями. Для этого хорошо подходят пластинчатые микрометры или измерения ширины зубьев. Здесь материал сжимается очень слабо, и измерение не искажается. Недостатком микрометрических винтов по сравнению с настоящими толщиномерами является то, что для измерения необходимо вращать шпиндель. Это сложнее, чем с обычными толщиномерами, где только один измерительный болт должен опускаться или подниматься под действием натяжения пружины. Этими манометрами обычно можно управлять одной рукой. Большинство аналоговых толщиномеров имеют разрешение 0,01 мм. Однако в более высоких ценовых диапазонах доступно разрешение 0,001 мм, как и в наших цифровых толщиномерах.

https://www.messmittelonline.de/dickenmessgeraet/

Немного позанудствую. Микрометру необходим доступ к обеим сторонам плёнки. Толщиномер достаточно приложить только к одной стороне.

Woolfy писал(а): ↑

03 фев 2023, 14:12

Толщиномер достаточно приложить только к одной стороне.

Не обязательно. Приборы по ГОСТ 11358-89, вроде ТР-25 называются толщиномерами.

AlexsandrN писал(а): ↑

01 фев 2023, 12:34

Правильно ли понимать, что из всех присутвующих на форуме измерениям уделяет только один участник? Все иные на глазок

Все остальные меряют, некогда.
Погрешность в микронах можете не найти. Меряют нижеуказанным, микроны на глаз. А проверяют по весу.

Не реклама. Толщиномер действидельно проблема. Так чтобы на складе надо поискать.

https://yunimag.ru/metallorezhushchiy-i ... chinomery/

При работе с данным типом толщиномеров более точное измерение ( усилие сжатия калиброванное пружиной ), но не очень удобно работать на движущимся листе ( плёнке ) Экструдрщики предпочитают с разведёными губками. Но там возможна ошибка от сильного усилия нажатия.
Позвоните, подберут.

AlexsandrN писал(а): ↑

01 фев 2023, 12:34

Правильно ли понимать, что из всех присутвующих на форуме измерениям уделяет только один участник? Все иные на глазок

А теперь о банальностях бытия. Купите Вы машинисту экструдера тощиномер с микронной погрешностью ( с поверкой ), заплатите 25 000 - 75 000 руб. Выдадите и повесите на карточку мат. ответственности. Безрукий рано или поздно уронит, разобьёт, мерит нечем. А рукастый (он поумнее) сразу спрячет и будет мерить своим, потому что рано или поздно тоже уронит и разобьёт дорогой инструмет.
А поймать 2 микрона при измерении на железе и на мягкой плёнке это две большие разницы.
Уважаемый ЗЮМ меряет железо. Попробуйте померить движущийся лист плёнку. Измерения гуляют, вы берёте среднее. Усадку полимера просто не принимаю во внимание.

Раз уж не спиться продолжу.
Ультразвуковыми дистанционными толщинометрами не пользовались.
Но можно приспособить толщиномер для проверки ЛКП автомобиля. С одной стороны лист железа с другой толщиномер. Будет ошибка от силы прижатия. Проверить обычным микрометром.
Правда этой техники нет в ГОСТах.