Композиция для Ротоформование

- Обсуждаем другие, менее распространенные, но не менее важные способы производства изделий из пластмасс.
- Discussion of not so popular but very important methods of production of plastics products.
Ответить
Сообщение
Автор
Dimitri07
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Композиция для Ротоформование

#1 Сообщение Dimitri07 » 26 авг 2021, 14:39

Доброго дня.
По существу, занимаемся производством крупных изделий по способу ротоформования, и встал вопрос удешевления.
Сначала приобрели мельницу для помола, но закупать композицию и молоть оказалось не так эффективно, дальше приобрели экструдер и начали пытаться разработать рецептурную карту.
- экструдер
имеет 4 дозатора
12 температурных зон
- мельница роторная
Вопрос, нужна помощь в создании рецептурной карты для производства композиции. Кто сможет помочь просьба писать в личку.
Спасибо

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11220
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2373 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#2 Сообщение Maks42 » 27 авг 2021, 22:43

По моей информации для ротомолдинга используют ПЭ или ПВХ пластизоль, о какой композиции идёт речь?
Все относительно

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 247 раз
Ukraine

Re: Композиция для Ротоформование

#3 Сообщение Максим Викторович » 28 авг 2021, 13:59

Экструдер это хорошо. Двухшнековый?)
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Dimitri07
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#4 Сообщение Dimitri07 » 30 авг 2021, 15:17

Эктрудер двух шнековый

Dimitri07
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#5 Сообщение Dimitri07 » 30 авг 2021, 15:20

Нужна сама композиция, для производства на эктрудере.
Основа линейный полиэтилен.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 475 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#6 Сообщение Shadow » 30 авг 2021, 15:24

закажите инжиниринг под свои задачи.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11220
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2373 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#7 Сообщение Maks42 » 30 авг 2021, 15:58

Фатыхов Марат писал(а):
31 мар 2016, 14:38
ПАО Нижнекамскнефтехим в марте 2016 года произвел более 1000 тн полиэтилена для ротационного формования марки РЕ6438R. Спецификация на сайте предприятия. Рядом в Набережных Челнах в компании Пласт-Инжиниринг есть мельница.
Чем не устраивает измельченный линейный ПЭ?
Все относительно

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 247 раз
Ukraine

Re: Композиция для Ротоформование

#8 Сообщение Максим Викторович » 30 авг 2021, 21:26

Да всем он (полиэтилен линейный микросферно гранулированный) топикстартера устраивает скорее всего. Топикстартер желает как мне кажется вторяк применить, ну и покрасить при этом в "радикально черный цвет" (С). :hi_hi_hi:
Только тут как Shadow советовал нужно конкретно ставить вопросы и конкретно на них отвечать.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1965
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 491 раз
Поблагодарили: 591 раз
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#9 Сообщение ПолиАндр » 31 авг 2021, 07:04

Максим Викторович писал(а):
30 авг 2021, 21:26
... покрасить при этом в "радикально черный цвет" (С). :hi_hi_hi:
Максим Викторович ... предлагаете закупиться контрабандным продуктом в Одессе ... :-)

Пожалуйста, ближе к теме. Админ
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11220
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2373 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#10 Сообщение Maks42 » 31 авг 2021, 09:20

Максим Викторович писал(а):
30 авг 2021, 21:26
Да всем он (полиэтилен линейный микросферно гранулированный) топикстартера устраивает скорее всего. Топикстартер желает как мне кажется вторяк применить, ну и покрасить при этом в "радикально черный цвет" (С). :hi_hi_hi:
Только тут как Shadow советовал нужно конкретно ставить вопросы и конкретно на них отвечать.
Уже было
Все относительно

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 247 раз
Ukraine

Re: Композиция для Ротоформование

#11 Сообщение Максим Викторович » 31 авг 2021, 10:55

О, так тем более.
А контрабанда - не наш метод.)
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Dimitri07
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#12 Сообщение Dimitri07 » 02 сен 2021, 15:06

#6 Непрочитанное сообщение Shadow » 30 авг 2021, 15:24

закажите инжиниринг под свои задачи.


Мы в общем готовы, но где может находится данная профильная компания по разработке композиции под наши задачи,
также существует уже готовые композиции которые мы используем, просто пытаемся сделать свою.

Dimitri07
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#13 Сообщение Dimitri07 » 02 сен 2021, 15:12

Чем не устраивает измельченный линейный ПЭ?

Линейный полиэтилен устраивает, тут вопрос в создании композиции, в чистом виде использовать ЛПЭНП экономически невыгодно, плюс уже есть экструдер, есть возможность делать самим компаунд.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11220
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2373 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#14 Сообщение Maks42 » 03 сен 2021, 10:06

Какое дешевое сырье планируете использовать для создания композиции?

Добавление мела, как уже очень много раз обсуждалось ранее, не приводит к удешевлению, единственный вариант, это использование вторички.
Если у вас есть выход на хороший источник вторички, можете обратится к уважаемому коллеге zhdanoff888, он поставит вам готовый комплекс с получением микрогранул на выходе.
Вы пробовали использовать измельченный вторичный стрейч?
Все относительно

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 192 раза
Поблагодарили: 475 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#15 Сообщение Shadow » 03 сен 2021, 15:35

наверху банер - Жара 30°С. у них есть все оборудование для разработки и по цене сможете продавить.... аренда в сколково дорогая - надо отбивать.
у меня под боком есть тоже бывший резидент Сколково - ИХТЦ. у них тоже есть лабораторный экструдер..

А в идеале вам прямо у себя пробовать - замешали композицию, сразу же в изделие на технологичность.
Вариантов то не особо много: вторяк + мел + первичка в разных пропорциях

Dimitri07
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 15:51
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#16 Сообщение Dimitri07 » 23 сен 2021, 12:34

Какое дешевое сырье планируете использовать для создания композиции?

Добавление мела, как уже очень много раз обсуждалось ранее, не приводит к удешевлению, единственный вариант, это использование вторички.
Если у вас есть выход на хороший источник вторички, можете обратится к уважаемому коллеге zhdanoff888, он поставит вам готовый комплекс с получением микрогранул на выходе.
Вы пробовали использовать измельченный вторичный стрейч?

Мы пытаемся разобраться, но вторичка это не супер ответ в удешевление, скорее в композиции есть что-то глубже, соединение двух а то и трех основных компонентов и химия.
Тальконаполнения для нашего изделия фатально да и для ротоформы это не лучший вариант.

Тут стоит вопрос получения сбалансированный композиции.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 11220
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2373 раза
Поблагодарили: 2546 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Композиция для Ротоформование

#17 Сообщение Maks42 » 27 сен 2021, 16:55

Dimitri07 писал(а):
23 сен 2021, 12:34
соединение двух а то и трех основных компонентов и химия
Обычно все намного проще http://instplast.ru/ru/zakazat-issledov ... -ispytaniy
Все относительно

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 247 раз
Ukraine

Re: Композиция для Ротоформование

#18 Сообщение Максим Викторович » 27 сен 2021, 18:50

Химии никакой нет. Ну в том плане что ничего сногсшибательного.
Есть два пути в Вашем случае ИМХО.
Первый - подбор оптимальной рецептуры для максимального удешевления продукции нестратегического назначения.) Например биотуалетов.) То есть ищете местного более-менее стабильного поставщика вторяка и на базе микса с первичкой ищете свою золотую середину. Тут Вам никакие НИОКРы не нужны, достаточно методичного и последовательного технолога на месте.
И второй путь - это что-то суперударопрочное/теплостойкое/морозостойкое/трудногорючее и с низким коэффициентом трения. Тут может понадобиться консультация профильного специалиста, а возможно и кое-какая работа по месту с получением образцов и их тестированием на нужный показатель.
Так что определяйтесь изначально по пути изысканий, потому что решать парадокс "дёшево и качественно" можно долго.)
За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарил:
Shadow
Рейтинг: 5%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 139 раз
Поблагодарили: 99 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Композиция для Ротоформование

#19 Сообщение Часовой » 28 сен 2021, 10:01

Максим Викторович писал(а):
27 сен 2021, 18:50

И второй путь - это что-то суперударопрочное/теплостойкое/морозостойкое/трудногорючее и с низким коэффициентом трения. Тут может понадобиться консультация профильного специалиста, а возможно и кое-какая работа по месту с получением образцов и их тестированием на нужный показатель.
Зря потраченное время и деньги, имхо. Иначе бы специальные компаунды для Рото продавались на каждом углу, но нет.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 247 раз
Ukraine

Re: Композиция для Ротоформование

#20 Сообщение Максим Викторович » 28 сен 2021, 22:12

Да я не вижу смысла спорить на эту тему.
Будет спрос - будет и предложение.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Ответить

Вернуться в «Термоформование, каландрование, сварка и остальные методы переработки пластмасс/Thermoforming, calendering, welding and other technologies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя