Страница 1 из 2

Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 24 ноя 2015, 16:19
kpacab4ik-89
Добрый день. Вопрос состоит в следующем. Интересует покрытие сеток полимерами холодной полимеризации или жидкими резинами. Окунание в пластизоли не подходит,т.к. требуется сушильный шкаф,как в случае и с порошковой окраской. Уже голову сломал,т.к. не знаю,каким способом можно нанести,чтобы не было перерасхода материала,и был равномерный слой,а также,какие двухкомпонентые или другие составы взять,чтобы срок жизни состава до полимеризации был немножко адекватней,чем 3 минуты)). Может ли кто нибудь дать мне пинок в нужном направлении? Буду рад всем "пинкам" :a_g_a: Заранее,спасибо :-):

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 24 ноя 2015, 16:58
Maks42
А чем вас краска или лак не устраивают?

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 24 ноя 2015, 17:09
kpacab4ik-89
Полимеризация в печи довольно затратна по энергоносителям.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 24 ноя 2015, 17:18
Maks42
Я имел в виду на основе растворителей, например:
- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%BA%D0%B8
- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BA%D0%B8
Погуглите полиуретановый лак, там время жизни намного больше 3 минут.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 24 ноя 2015, 17:26
Kirilliq
Угу, раньше в Европе практиковали смеси типа ПВХ+ДОФ+МЭК (или какой-нибудь летучий кетон или сложный эфир). Называется органозоль. Потом немного подзапретили, ибо вонь.
Вот тут вроде толково: http://vseokraskah.net/nauchnye-stat/pl ... rialy.html

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 24 ноя 2015, 17:37
kpacab4ik-89
Maks42 писал(а):Я имел в виду на основе растворителей, например:
- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%BA%D0%B8
- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BA%D0%B8
Погуглите полиуретановый лак, там время жизни намного больше 3 минут.
Спасибо,что уделяете время моему вопросу,но проблема именно в том,что нужно или пластиковое, или же резиновое покрытие.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 24 ноя 2015, 17:57
Maks42
А чем вам полиуретановый лак не пластик или не резина?
Акриловые краски — воднодисперсные краски на основе полиакрилатов (преимущественно полимеров метил-, этил- и бутилакрилатов), а также их сополимеров в качестве пленкообразователей.
Эмалевые краски (Эмали) — лакокрасочные материалы, состоящие из плёнкообразующей основы, растворителя и дисперсии в них пигментов, наполнителей и специальных добавок.
Полиакрилат и плёнкообразующая основа эмалевых красок, это все полимеры (пластики).

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 26 ноя 2015, 17:32
kpacab4ik-89
Нужно именно пвх покрытие! Почитал патенты и понял,что покрывать полимерами холодной полимеризации намного затратней,т.к. маленький период жизни самого полимера и его большой расход по сравнению с полимерами горячей полимеризации. Поделитесь,кому не сложно,ведь это делают в России и не только. Что учше? Окунать сетку в пластизоль,а потом запекать в печи или же уже разогретую сетку окунать в пластизоль?? Может есть другие способы. Лаки,каски и т.д.,как советует "товарищ" в верхних постах,не подходят) Спасибо

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 26 ноя 2015, 18:21
Maks42
Чем грамотнее задаете вопросы, тем более грамотные ответы получаете.
Обычно, сначала проволоку покрывают ПВХ-пластикатом методом кабельной экструзии (подача проволоки в кабельную головку), а уже потом плетут из нее сетку. Знаю, потому что на заре данного процесса окрашивал некондиционный кабельный пластикат в зеленый цвет и продавал для этих целей.
В мое время на Севере жили воспитанные люди.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 26 ноя 2015, 18:53
kpacab4ik-89
Воспитанные люди тут и живут) Прочитайте внимательнее тему) "Покрытие СВАРНОЙ сетки ПВХ или резиной"

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 26 ноя 2015, 22:53
bolivar
Добрый вечер.Действительно сварную сетку покрывают пластиком после сварки, поэтому метод экструзии здесь не годиться. Ув . красаучик не нужно изобретать велосипед, пластик на сварную сетку наноситься в виде порошка ПВХ методом конвекции( т. е. Нагретое полотно сетки проходит зону с кипящим слоем из порошка) и запекается в печи при температуре прит 230 градусов. Подобное производство есть в подмосковье -завод Лепсе. Но затея эта стоит не дешево. Европейскую линию бу, видел за 70 тыс дол. Китай 25-40. Производительность около 1200 м.п в час. Изобретать что то, искренне не рекомендую, потратите силы , время и деньги зря. В китае порошок для покрытия продается готовым к употреблению, цена2 дол кг.Если есть интерес, могу добыть чертежи китайской линии.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 26 ноя 2015, 23:08
bolivar
Как вариант, может использоваться порошок смеси пнд и пвд, гранулированный и розмолотый на микронайзере до фр. 15-25мкрн(ПРИМЕРНО). Метод нанесения тот же. Толщина покрытия 200-250мкрн.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 27 ноя 2015, 08:35
kpacab4ik-89
Боливар,буду весьма признателен) По порошки ничего,если честно не находил. Я был в Китае и видел на одном из производств,как они наносят пвх. так они окунают секцию сетки в пластизоль,а потом запекают в печи. Если можно,то скиньте чертежи) Спасибо)

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 27 ноя 2015, 19:48
bolivar
DSCN3579.JPG

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 27 ноя 2015, 19:55
bolivar
Фото мешков с порошком, на катором работают китайцы. Производитель Sinopek . Чертижи есть у моего коллеги, он собирался делать такую линию в украине, но посчитав все затраты( порядка 250 000 у,е)передумал. В етом году пытался их продать. Дело в том, что покрывалка работает очень быстро 20-25 тыс м.п в сутки. И обслуживает 5-6 довольно шустрых сварочных станка.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 28 ноя 2015, 08:51
kpacab4ik-89
такая скорость нам не нужна. Мне нужен сам принцип работы. Как осуществляется процесс покрытия,т.е. технологический процесс.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 28 ноя 2015, 12:13
kpacab4ik-89
Вот нашел видео,как делают китайцы из такого порошка. Можно это осуществить без предварительного нагрева изделия,чтобы порошок оседал на изделии под воздействием электрического поля высокого напряжения,а затем только полимеризовать в печи? Где такой порошок раздобыть,кроме,как в Китае?

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 28 ноя 2015, 14:21
bolivar
Без предварительного нагрева таким способом нельзя. Видел производство подобное вашему видео в китае, грели углем. Говорили что так дешевле, температура нагрева карт перед окунанием в кипящий слой 200-220 градусов. Кстати температурой регулируется слой покрытия. Скорость большая, с электростатикой не сравнима.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 28 ноя 2015, 14:26
bolivar
Ув красаучик, вы опишите более детально, что собираетесь делать, в каком количестве, условия эксплуатации и проч. Тогда легче будет вам помочь.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 28 ноя 2015, 15:30
kpacab4ik-89
Заборная сварная сетка(секционная,не рулонная),торговое оборудование и т.д. Производство уже налажено,но вся завязка с нанесением полимеров,делаем это у подрядчика,который делает это порошковой окраской. Производство среднесерийное. Такой вариант возможен? http://www.ngpedia.ru/cgi-bin/getimg.exe?usid=495&num=0

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 28 ноя 2015, 15:32
kpacab4ik-89
У подрячика качество не ахти. Тонкий слой и т.д. Видел заборы с нанесением ПВХ,так оно более долговечное и более прочное. Хотим освоить эту технологию.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 28 ноя 2015, 19:57
kpacab4ik-89
конкретно хотелось бы узнать,что за сырье используют китайцы? это не просто пвх,как я понимаю. Там целая система с пластификатором и наполнителем?

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 29 ноя 2015, 00:01
bolivar
Подобное производство стоит затевать если обьем хотя бы 100 карт в смену. Иначе смысла нет. В украине порошок пвх пригодный для данной технологии не нашел. Но думаю если связаться с китайцами выход найти можно. Расход порошка при слое 80-100мкрн 200-250грамм на секцию1.5×2,5м яч 50х200ф4мм. Есть в китае производства каторые порошок готовят сами на основе пнд и пвд, вначале гранулируют, потом молят на микронайзере до фр 5 -20 мкрн.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 29 ноя 2015, 09:08
bolivar
Готовый рецепт состава пвх порошка вы вряд ли получите. Постарайтесь связаться с теми кто продает у вас в регионе китайские порошковые краски для электростатики, покажите им фото мешков обещайте брать тоннами, и возможно они привезут вам кг100 на пробу, но будте готовы к цене в 10-15 у.е за кг. Sinopek давольно крупная компания,пробуйте искать.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 29 ноя 2015, 11:24
Maks42
Была история, покрывали свинцовые грузы для дайверов пластифицированным драйблендом, порошкообразным полуфабрикатом для производства ПВХ-пластиката.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 30 ноя 2015, 20:50
kpacab4ik-89
Спасибо,макс42,боливар, найти бы ещё готовые компаунды. Уже делаю ванну для окунания в псевдоожиженный полимер с помощью ионизации.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 30 ноя 2015, 23:02
bolivar
ИМХО Вы усложняете процесс. Почему вас пугает предварительный нагрев? Камера предварительного нагрева мощностью 45квт способна нагреть 60 карт 2х2.4 м ф прутка4мм , за один час до т 230 градусов, если сделать касету на 20 карт. Камера для запекания такя же по мощности.

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 30 ноя 2015, 23:35
kpacab4ik-89
Усложнений не вижу) Нагрев заменяется источником высокого напряжения (ИВН) )) процесс услоняется только поднятием планки техники безопасности на новый уровень. Сейчас заморочился именно с одним-это компаунд для покрытия(( все вернулось на первую стадию...

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 30 ноя 2015, 23:49
bolivar
Резервуар для порошковой краски , для создания кипящего слоя, обслуживаем компрессором700-1000л час. Можно начать с обычной порошковой краски ценой 10-12уе кг. Выйдете на обьем, будете думать над удешевлением материала. В качестве плюсов меньшая вредность производства, высокая производительность-порядка 300 карт в смену, расход эл ен 2.2-2.5квт на карту, обслуживание 2 чел,

Re: Покрытие сварной сетки ПВХ или резиной

Добавлено: 30 ноя 2015, 23:56
bolivar
Я знаю пример где человек пытался нагреть с помощью твч, не новичек, довольно опытный и знающий человек, спустя 3 года , потратив бюджет в 20 тыс у.е. стоит без дела и припадает пылью.