Форум о полимерах ПластЭксперт

А склад у Вас холодный? При низких температурах клейкость снижается. И второй момент, а вы вдете на вторичка учёт на какой партии, может дело в сырье, если сейчас клейкость не упала, то напрашивается такой вывод, я имею виду, что дело в сырье.

А есть возможность работать на жидком ПИБе? Если нет, то финансовая составляющая данного вопроса порядка 50 т. р. На вторичке более выгодно использовать жидкий ПИБ

Alexandr1989 писал(а): ↑

02 окт 2019, 11:06

А есть возможность работать на жидком ПИБе? Если нет, то финансовая составляющая данного вопроса порядка 50 т. р. На вторичке более выгодно использовать жидкий ПИБ

Коллега же писал, что работали на жидком пибе, ну зимой у них пропала липкость, я кстати не очень понял почему, обычно из моего опыта при холоде клейкость пропадала на вистамаксе.

Да возможность работать с PIB есть, дозатор с подогревом тоже имеется, но работать на нем не очень удобно, т.к клей подается в зону загрузки шнека А и периодически подвисает сырьё и соответственно клеевой слой, грел до 85 градусов. Был опыт производства агро стрейч сPIBом тот клеится отлично даже через 3 года, но намучился с вводом(подвисание сырья) даже сделал домик для ПИБа в загрузочном окне, стало лучше но не стабильно. Вопрос! а есть ли возможность как то сделать ввод PIBа не в зону загрузки , а хотя бы в первую зону шнека. Машина производства Chanlong.

А почему более выгодно на ПИБе он стоит вроде практически так же как и Вистамакс и ввод порядка 3-4% в слой или что то изменилось?

На пибе вторичка имеет лучшие клеевые свойства, потом есть заказы, когда надо применять пленку в холодильных камерах, так вот там вистамакс одназначно не проходит, но про 3-4% пиба это многовато особенно в летний период она у Вас склеиться вся.

Я бы еще добавил, что одно из преимуществ применения ПИБ - регулировка подачи в слой, в отличие от вистамакса. там сделал "замес" и если что то пошло не так, то нужно выгружать и переделывать. А подвисание гранулы в зоне загрузки с применением ПИБ в большинстве случаев влияет качество гранулы. было замечено, что если во вторичке присутствует полимерная пыль, то есть риск словить клеевую пробку в бункере. Так же это характеризует качество гранулы - большой расход - низкое качество гранулы.
так же нужно смотреть как выглядит штуцер в бункере. Азиаты особо не заморачиваются на этом.

poliofenol писал(а): ↑

02 окт 2019, 22:27

А почему более выгодно на ПИБе он стоит вроде практически так же как и Вистамакс и ввод порядка 3-4% в слой или что то изменилось?

На вторичке ввод вистамакса не 3-4%, а выше в два раза...

Всем доброе утро коллеги, может кто подскажет, как сделать стреч пленку 300%, какие добавки нужны, кроме основного сырья, в каких пропорциях???

Alexandr1989 писал(а): ↑

03 окт 2019, 08:24

poliofenol писал(а): ↑

02 окт 2019, 22:27

А почему более выгодно на ПИБе он стоит вроде практически так же как и Вистамакс и ввод порядка 3-4% в слой или что то изменилось?

На вторичке ввод вистамакса не 3-4%, а выше в два раза...

Уважаемый коллега Вы не правы, если гранула нормальная вполне хватает 3-4%, если она загрязненная там сколько не добавляй, она клеится плохо.

Ivan2013 писал(а): ↑

03 окт 2019, 08:28

Всем доброе утро коллеги, может кто подскажет, как сделать стреч пленку 300%, какие добавки нужны, кроме основного сырья, в каких пропорциях???

Полистайте тему, много постов на эту тему есть.

Коллеги, добрый день.
Может этот вопрос уже и звучал, но я не могу найти ответ на конкретный вопрос, который меня интересует.

Я работаю на чистом сырье либо казань либо нижнекамск. Плюс вистамакс.
Последнее время перестал проходить по расходу пленки при обмотке. Вес расходуемой пленки больше чем у конкурентов. Не подскажете чем можно уменьшить расход или увеличить эластичность пленки. Может быть увеличением С6 или С8 в адекватных количествах, чтобы не вызвать резкое увеличение себестоимости. Может быть изменением параметров изготовления...

Заранее спасибо.

Вы про ручник или машинку пишите? Толщина пленки 17, 23?

технолог54 писал(а): ↑

08 окт 2019, 14:36

Вы про ручник или машинку пишите? Толщина пленки 17, 23?

про машинник. 20 и 23 мкм

Так у вас и так металлоцен в рецептуре должен быть. Можно конечно пробовать добавлять с8 и делать пленку тоньше, если конечно экономика позволяет.

А вы не пробовали уменьшать в разумных пределах вес рулона? Потому что если у вас хорошая рецептура на машинке и у Вас рулоны выходить в минусе, то физ. мехи должны быть удовлетворительными, а расход пленки меньше.

технолог54 писал(а): ↑

08 окт 2019, 18:08

А вы не пробовали уменьшать в разумных пределах вес рулона? Потому что если у вас хорошая рецептура на машинке и у Вас рулоны выходить в минусе, то физ. мехи должны быть удовлетворительными, а расход пленки меньше.

Нет.
Спасибо, это идея. Если клиент не захочет ролики взвешивать конечно....

У вас есть допуск, все равно в ноль ролики не получите, где-то+-2 мк и если настройка будет в- ничего страшного, но при этом надо проверять рулоны, чтобы физ.мехи не ухудшились и это самое главное, а клиент не сможет предъявить претензию даже если завесит ролики, по той причине что на плоскощелевой экструзии допускается разнотолщиность до 5% допускается.

Хелп,братья помогите разобраться.смешал цинпол6318 и Казань 11-16 примерно в равных пропорциях и на выходе получилась полная дичь.рвется продольно без особых усилий.начинаешь проверять на растяжение полотно просто немного тянется и лопается продольно.клей если что вистамикс 6202

Что посоветовать уменьшить 6318 до 20 процентов и смотреть на пленку и смотреть на пленку, возможно уменьшить снова. А 6318 для чего добавлял, машинку делал? Какие температуры на экструдерах и голове.

Лео писал(а): ↑

08 окт 2019, 14:31

Коллеги, добрый день.
Может этот вопрос уже и звучал, но я не могу найти ответ на конкретный вопрос, который меня интересует.

Я работаю на чистом сырье либо казань либо нижнекамск. Плюс вистамакс.
Последнее время перестал проходить по расходу пленки при обмотке. Вес расходуемой пленки больше чем у конкурентов. Не подскажете чем можно уменьшить расход или увеличить эластичность пленки. Может быть увеличением С6 или С8 в адекватных количествах, чтобы не вызвать резкое увеличение себестоимости. Может быть изменением параметров изготовления...

Заранее спасибо.

Больше чем у конкурентов на сколько?
Коллега правильно рекомендует по уменьшению толщины в пределах разумного.
Вес так же зависит и от рецептуры - использование mPE с меньшей плотностью.
p.s. когда клиент начинает говорить, что расход выше чем у других, лучше приехать к клиенту и убедиться самому на месте.

Просто привезли 400 кг на пробу цинпола.попробовал чистым вроде норм по качеству.клеится ппц как.пришлось уменьшить дозацию вистамакса в 2 раза.потом уже начал засыпать Казань.ну получается примерно в шнеке b был остаток ципола а в А и С уже Казань.и получилась дичь.почему это так получилось.клей терпимо в принципе,но рвётся продольно.встал полностью на Казань и все шикарно.именно переход с одного на другой и смесь их как то не нормально сварилось.
температуры 178-243
Смеситель 250
Голова 9 зон 242,41,..40...41,42

Самое разумное если надо сработать смесь надо понизить температуры на экструдере 165-210, на голове 220, возможно даже ниже я не видел Вашего экструдера поэтому даю из того, что было в моей практике.

Так это первичка же.да и он понижать будет пол дня .там смешанного сырья на час работы было грубо говоря.на таких же температурах работал с одним и другим по раздельности и все нормально было.мвшина у нас китай 3 шнека45,55,75 сейчас стоит разделение АСВСА.а в принципе из за чего Сырье так рвётся продольно без проблем вооьще

Потому и рвется, что на смеси надо правильно подобрать температурный режим.

BlinovSPB писал(а): ↑

09 окт 2019, 15:28

Так это первичка же.да и он понижать будет пол дня .там смешанного сырья на час работы было грубо говоря.на таких же температурах работал с одним и другим по раздельности и все нормально было.мвшина у нас китай 3 шнека45,55,75 сейчас стоит разделение АСВСА.а в принципе из за чего Сырье так рвётся продольно без проблем вооьще

Попробуйте эту смесь в один из экструдеров засыпать, желательно клеевой

Уже нет американца((8 мешков сплавил уже.прсто для себя понимать в чем прикол при смешивании.модет конфликтуют они))спасибо за ответы.попробую если буду чего мешать ещё.скинуть температуру ради интереса

Доброе утро)снова я)подскажите плиз.есть несколько мешков чёрной краски ПФ1910/07-ЛП вторичка и жидкий пиб.экструдер 5 слойка.3 шнека.45,55,75.прделитесь рецептиком как грамотно сварить чёрный.пытался в Б добавлял 2 кг на мешок светлый,и чёрные пятна.делал 4 кг на мешок полотно как звездное небо в дырах все

Не совсем понятно, что за краситель вторичка? Я так понимаю, что клеевой слой а у Вас, пробуйте 2кг и где-то 1-1.5 кг в слой с. Либо второй вариант увеличиваете в слое б по 500г, т.е. 2,5кг и.т.д. Тут только опытным путем надо смотреть.

BlinovSPB писал(а): ↑

11 окт 2019, 09:22

Доброе утро)снова я)подскажите плиз.есть несколько мешков чёрной краски ПФ1910/07-ЛП вторичка и жидкий пиб.экструдер 5 слойка.3 шнека.45,55,75.прделитесь рецептиком как грамотно сварить чёрный.пытался в Б добавлял 2 кг на мешок светлый,и чёрные пятна.делал 4 кг на мешок полотно как звездное небо в дырах все

2 кг хорошего черного суперконцентрата у меня вполне хватало для черной пленки....
Дыры какого характера идут, как от влаги, или от непроплавов? Присмотритесь...