Черно-белая пленка устойчивость к УФ

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
Новатор
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 11 раз
Russia

Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#1 Сообщение Новатор » 12 сен 2019, 09:31

Всем привет. Делаем вторичную черно-белую пленку 100мкм для мульчирования почвы (40% вторичный линейник,58% вторичный ПВД,2% УФ-стабилизатор). Клиент-парниковое хозяйство. Спрашивают, простоит ли пленка на земле внутри парника в течение 3-4лет ? Все наши испытания в домашних условиях заключались в том, что в марте на крышу цеха клали рамку с образцами нашей вторичной черно-белой и прозрачной первички из ПВД108.
В ноябре проводили сравнение. По результатам наша вторичка не уступает первичной прозрачной. Т.е. 1 год на открытом солнце пленка гарантированно простоит, особых изменений в свойствах не обнаружено. Более того (по моим ощущениям) окрашенная вторичка с линейником ведет себя лучше прозрачной первички.
Вопрос: Простоит ли наша черно-белая вторичка 3года в парнике на земле. Как я понимаю, в плане УФ-излучения, это намного более щадящие условия, чем на открытом месте.
Испытания на устойчивость к УФ-излучению проводить долго, нет времени, клиент уходит))), а обманывать никак нельзя))).
Спасибо.

konskirus
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 08:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Челябинск
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 32 раза

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#2 Сообщение konskirus » 12 сен 2019, 10:28

Методика испытаний на для УФ-протектора не подразумевает многолетние тесты. Просто лампой большой мощности с малого расстояния светят на продукцию, проходящую тестирование. Сам видел оконные профили коричневого цвета после таких испытаний... Я думаю, что подобное можно сделать с продукцией и сравнить ее с образцом, который гарантированно устраивает покупателя. Удачи!

st_alexander
Сообщения: 633
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 687 раз
Поблагодарили: 256 раз

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#3 Сообщение st_alexander » 12 сен 2019, 11:18

Вопрос в критерии. Что значит "простоит"? Пролежит? Лет сто.
Сохранит ли физмех? На сколько? 10%-е снижение растяжения при разрыве? 50-% - е? 27%?
Снижение прочности на разрыв? Какое снижение? До рассыпания в руках? Или точное сохранение первоначального? Тогда пара дней.
В зависимости от оцениваемого параметра и годы могут быть абсолютно разные. Вот с ним бы, с этим параметром, для начала и определиться.
А "простоит" - не критерий.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9608
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1705 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#4 Сообщение Maks42 » 12 сен 2019, 21:28

Сколько в черном слое сажи, а в белом двуокиси титана?
Что говорит производитель УФ-стабилизатора?
Все относительно

технолог54
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 237 раз
Russia

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#5 Сообщение технолог54 » 12 сен 2019, 21:40

Я согласен с коллегой, что нужно смотреть на физ.мех. втортчки в первую очередь.

Новатор
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 11 раз
Russia

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#6 Сообщение Новатор » 15 сен 2019, 09:06

Maks42 писал(а):
12 сен 2019, 21:28
Сколько в черном слое сажи, а в белом двуокиси титана?
Что говорит производитель УФ-стабилизатора?
В белом слое оксид-9%, в черно сажа-3-4%.

технолог54
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 237 раз
Russia

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#7 Сообщение технолог54 » 15 сен 2019, 10:16

Я думаю, что вряд ли выдержит 3года, потому что вторичка есть вторичка и как её не стабилизируй, она имеет свой срок в течении которого её свойства сохраняются.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9608
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1705 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#8 Сообщение Maks42 » 15 сен 2019, 10:23

Новатор писал(а):
15 сен 2019, 09:06
Maks42 писал(а):
12 сен 2019, 21:28
Сколько в черном слое сажи, а в белом двуокиси титана?
Что говорит производитель УФ-стабилизатора?
В белом слое оксид-9%, в черно сажа-3-4%.
Какие марки используются?
В какой слой добавляете УФ-стабилизатор и зачем?
Все относительно

stup_mened
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#9 Сообщение stup_mened » 15 сен 2019, 14:46

При оценке эффективности добавок всегда считалось "до 50%-ой потери свойств".
В концентрате УФ-стаба активного вещества обычно 20%, для стабилизации на 3 года надо обеспечить 0,3% его в конечном изделии.
Еще бы понять что имеется в виду "простоит" - соберем ли пленку, потянув за край?
Также имеет смысл ввести концентрат антиоксиданта 2% (и слегка передозировать УФ до 2%), т.к. наверняка в земле будет химия.
Ну и с клиентом диалог по конструктивней, вы ж не скажете пленка простоит - на форуме дали гарантию.

технолог54
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 237 раз
Russia

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#10 Сообщение технолог54 » 15 сен 2019, 16:32

Вы пишите правильно, но не учитывайте, что это вторичка и какие у нее свойства, только оценив качество этого сырья можно что-то прогнозировать

Новатор
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 11 раз
Russia

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#11 Сообщение Новатор » 16 сен 2019, 09:18

Возможно, нужно уточнить, что пленка кладётся на землю внутри парника. Следовательно Ультрафиолет на неё воздействовать будет минимальным образом .А, это не на открытом воздухе. Тут ещё Стоит подумать Нужен ли Уф стабилизатор вообще

Новатор
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 21:49
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Брянск
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 11 раз
Russia

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#12 Сообщение Новатор » 16 сен 2019, 09:22

Maks42 писал(а):
15 сен 2019, 10:23
Новатор писал(а):
15 сен 2019, 09:06

В белом слое оксид-9%, в черно сажа-3-4%.
Какие марки используются?
В какой слой добавляете УФ-стабилизатор и зачем?
Делаем вторичную черно-белую пленку 100мкм для мульчирования почвы (40% вторичный линейник,58% вторичный ПВД,2% УФ-стабилизатор). Марки сказать не могу, так как сам точно не знаю). Уф стабилизатор кладем в белый слой, но внутри парника он возможно вообще не нужен, Так как там нету ультрафиолетового излучения.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9608
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1705 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#13 Сообщение Maks42 » 16 сен 2019, 10:07

Новатор писал(а):
15 сен 2019, 09:06
В белом слое оксид-9%, в черно сажа-3-4%.
Новатор писал(а):
16 сен 2019, 09:22
Марки сказать не могу, так как сам точно не знаю).
:du_ma_et:
Все относительно

технолог54
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 237 раз
Russia

Re: Черно-белая пленка устойчивость к УФ

#14 Сообщение технолог54 » 16 сен 2019, 11:23

Вы бы сразу написали, что она будет внутри парника, потому что ситуация немного другая, я доказывал из расчета того,что пленка будет лежать на открытом грунте на воздухе, а в данном случае может выдержать названный Вами срок,только уф добавку не убирайте она не помешает.

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя