Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
francisk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Belarus

Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#1 Сообщение francisk » 13 май 2019, 14:00

Всем доброго времени суток. Появилась проблема при плоскощелевой экструзии. Плёнка ПП, гомо+блок 15%, Лукойл.
Рефлёные поперечные полосы. Такое ощущение, что Каландры подбуксовывают или подклинивают. Фото постараюсь приложить, как это выглядит. Но вероятно что это на столько незначительно, что невооружённым глазом не различить. Всё ровно и плавно вращается. Сами полосы появляются хаотично и без закономерности, могут идти чаще, но наиболее интенсивно, при хорошем накате. Если валы ослабить, то немного пропадают, если разжать до появления пробелов на глянце, то и вовсе практически исчезают и на ощупь не ощущается. Заменили ремни, заменили звезды цепного привода валов, ничего не меняется. Вращение самих валов от одного двигателя/редуктора. Возможно кто то с таким сталкивался уже с таким ранее, или может есть у кого предположение из-за чего такое может быть. Грешим теперь на редуктор. Возможно ещё цепь сама, но менять уже всё подряд не хочется. Спасибо заранее 😀
Вложения
IMG_20190513_133646.jpg
IMG_20190513_133645.jpg
IMG_20190513_125336.jpg

технолог54
Сообщения: 934
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 206 раз
Russia

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#2 Сообщение технолог54 » 13 май 2019, 17:07

Если бы у Вас подклинивали каландры по моему полосы не были бы хаотичными. У Вас нет на каландрах никаких мелких царапин или задиров?

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 337 раз
Russia

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#3 Сообщение ПолиАндр » 13 май 2019, 18:22

В какой то ветке Максим Эдуардович рекомендовал проверку по эпюрам из "щели". Полезная штука при непонятках. Похоже на то, что часть материала почему то стала плохо гомогенизироваться. Вопрос к Вам. Каландры то каландрами, но могло по разным причинам измениться что то в реологии расплава. ИМХО :du_ma_et:

P.S. ....ну и на всякий случай, "нарисуйте" температурный профиль каландров. :du_ma_et:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

vitulla
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 15:21
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Ukraine

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#4 Сообщение vitulla » 13 май 2019, 18:41

Расплав так равномерно поперек листа выйти не сможет.
Однозначно проблема или с каким то валом, нужно понять с каким, или вытяжка барахлит.

francisk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Belarus

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#5 Сообщение francisk » 13 май 2019, 19:06

технолог54 писал(а):
13 май 2019, 17:07
Если бы у Вас подклинивали каландры по моему полосы не были бы хаотичными. У Вас нет на каландрах никаких мелких царапин или задиров?
Я имел ввиду, что проявляется это без какого либо интервала. Мелкие царапины и скольчики есть, но только по самым краям.

francisk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Belarus

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#6 Сообщение francisk » 13 май 2019, 19:08

ПолиАндр писал(а):
13 май 2019, 18:22
В какой то ветке Максим Эдуардович рекомендовал проверку по эпюрам из "щели". Полезная штука при непонятках. Похоже на то, что часть материала почему то стала плохо гомогенизироваться. Вопрос к Вам. Каландры то каландрами, но могло по разным причинам измениться что то в реологии расплава. ИМХО :du_ma_et:

P.S. ....ну и на всякий случай, "нарисуйте" температурный профиль каландров. :du_ma_et:
Вы имеете ввиду температуру по валам?
Не могу ответить, ибо нет возможности измерить 🙄

francisk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Belarus

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#7 Сообщение francisk » 13 май 2019, 19:14

vitulla писал(а):
13 май 2019, 18:41
Расплав так равномерно поперек листа выйти не сможет.
Однозначно проблема или с каким то валом, нужно понять с каким, или вытяжка барахлит.
А какого характера может быть проблема с валом? Что то типа эллипса? Когда то раньше было, что вал продавило, так проблема с продольной разнотолщинностью была систематическая, был чёткий интервал проявления проблемы. А тут как то не понятно.
Вытяжка в самом конце, которая наматывает рулон - надо будет проверить кстати. Не думал об этом. Но на частотном преобразователе обороты двигателя выставляются чётко, и не скачут.

леха
Старпом
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1081 раз
Поблагодарили: 443 раза
Russia

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#8 Сообщение леха » 13 май 2019, 22:28

Незнаю, но первым делом бы поменял бы частотник, чтоб убедится что причина не в его неисправности.
Спасибо деду за Победу!

Александр А
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 09:48
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 28 раз
Zimbabwe

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#9 Сообщение Александр А » 14 май 2019, 10:25

ДД!
поперечные полосы или продольные ? судя по фото поперечные. возможно скорость тянущих валов в хвосте линии немного медленнее чем скорость на каландрах, и материал как бы притормаживает с образованием наплывов
Как дела ? - Могло быть и хуже !

francisk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Belarus

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#10 Сообщение francisk » 14 май 2019, 11:43

Александр А писал(а):
14 май 2019, 10:25
ДД!
поперечные полосы или продольные ? судя по фото поперечные. возможно скорость тянущих валов в хвосте линии немного медленнее чем скорость на каландрах, и материал как бы притормаживает с образованием наплывов
Сейчас попробуем с этим поиграть

Romul
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 мар 2019, 16:35
Страна, Регион, Область: Россия МО
Город: Солнечногорск
Благодарил (а): 4 раза
Russia

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#11 Сообщение Romul » 15 май 2019, 14:44

Мне с прозрачным ПП советовали валик на первых двух каландрах уменьшить максимально. Возможно из-за разности температурной в слоях мат-ла.

francisk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Belarus

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#12 Сообщение francisk » 15 май 2019, 20:42

Romul писал(а):
15 май 2019, 14:44
Мне с прозрачным ПП советовали валик на первых двух каландрах уменьшить максимально. Возможно из-за разности температурной в слоях мат-ла.
У нас валик (накат) довольно большой. Но он такой у нас всегда был.
Температура по валам примерно одна и таже, разница не большая. Если как то менять её в любую сторону на обоиз никак не влияет. Проблема кажется больше механическая, но пока так и не нашли. Мистика.

леха
Старпом
Сообщения: 3691
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1081 раз
Поблагодарили: 443 раза
Russia

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#13 Сообщение леха » 15 май 2019, 21:54

Неисправный частотник чрезвычайно может походить на механику. :smu:sche_nie:
Спасибо деду за Победу!

francisk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Belarus

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#14 Сообщение francisk » 16 май 2019, 00:35

леха писал(а):
15 май 2019, 21:54
Неисправный частотник чрезвычайно может походить на механику. :smu:sche_nie:
Общался с Электронщиком по этому поводу. Если бы были сбои, вероятнее всего он бы или выдавал ошибку, или отображались скачки на дисплее. А так он четко выдает свою частоту, а вот обратной связи нет, и например подшипник какой нибудь, будь то в двигателе или в редукторе вполне может дать такой результат. Будем пробовать поочерёдно это все смотреть и менять по необходимости. О результатах отпишусь.

francisk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Belarus

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#15 Сообщение francisk » 20 май 2019, 20:23

Методом долгих наблюдений было выявлено интересное явление. Цепь, даже при очень большом натяжении не очень хорошо и плотно садиться на новую шестерню {звезду) сверху. Т.е. на верхнем последнем валу. Пробовали различными манипуляциями её выставить, ничего не вышло. Вердикт : цепь растянулась. Заказал новую, в пятницу сообщу о результатах.

Figaro
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 504 раза
Поблагодарили: 433 раза
Honduras

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#16 Сообщение Figaro » 21 май 2019, 11:36

francisk писал(а):
20 май 2019, 20:23
Методом долгих наблюдений было выявлено интересное явление. Цепь, даже при очень большом натяжении не очень хорошо и плотно садиться на новую шестерню {звезду) сверху. Т.е. на верхнем последнем валу. Пробовали различными манипуляциями её выставить, ничего не вышло. Вердикт : цепь растянулась. Заказал новую, в пятницу сообщу о результатах.
Звездочки ещё проверьте на износ (формы зуба и впадины) ...

francisk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Belarus

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#17 Сообщение francisk » 21 май 2019, 21:05

Figaro писал(а):
21 май 2019, 11:36
francisk писал(а):
20 май 2019, 20:23
Методом долгих наблюдений было выявлено интересное явление. Цепь, даже при очень большом натяжении не очень хорошо и плотно садиться на новую шестерню {звезду) сверху. Т.е. на верхнем последнем валу. Пробовали различными манипуляциями её выставить, ничего не вышло. Вердикт : цепь растянулась. Заказал новую, в пятницу сообщу о результатах.
Звездочки ещё проверьте на износ (формы зуба и впадины) ...
Так мы их первым делом заменили 😀

vitulla
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 15:21
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 6 раз
Ukraine

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#18 Сообщение vitulla » 22 май 2019, 15:25

francisk писал(а):
20 май 2019, 20:23
Методом долгих наблюдений было выявлено интересное явление. Цепь, даже при очень большом натяжении не очень хорошо и плотно садиться на новую шестерню {звезду) сверху. Т.е. на верхнем последнем валу. Пробовали различными манипуляциями её выставить, ничего не вышло. Вердикт : цепь растянулась. Заказал новую, в пятницу сообщу о результатах.
Все будет ОК.
Скорее всего это и есть причина.

francisk
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Гродно
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 4 раза
Belarus

Re: Рефлёные полосы при плоскощелевой экструзии

#19 Сообщение francisk » 24 май 2019, 15:10

Всё отлично. проблема решена. Цепь новая поставили, и всё пропало 😀

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя