Страница 1 из 2

Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 22:36
Михаил_Б
Добрый день. При производстве трубы d18мм, толщиной стенки 2,4 мм на поверхности трубы в вакуумной камере образуются пузыри и от них появляются оспины на трубе. Материал Lldpe + Mdpe 50%/50%. Температуру пробовали от 185 до 230° - результат одинаковый. При разных диаметрах калибраторов эффект сохраняется. Помогите советом, пожалуйста.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 22:43
ПолиАндр
С красителем другого производителя....или без красителя...эффект сохраняется?...

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 22:57
Михаил_Б
Да, сохраняется. С черным такой же эффект.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 23:00
Михаил_Б
Такое ощущение что происходит подсос воздуха на входе в вакуумный калибратор, но в вакуумной камере пузырей при производстве визуально не видно.
Причем, это только при производстве трубы с со стенкой 2,4мм, при стенке 1мм такого эффекта нет.
P.S. соостность фильeры и вакуумного калибратор проверял.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 23:29
ПолиАндр
Какова уверенность в стабильности вакуумного разряжения....

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 23:36
Михаил_Б
На манометре всё стабильно.
Но, расплав немного "дышет" между фильерой и калибратор вследствие чего водяное колечко вокруг трубы на входе в калибратор не стабильно. "Дыхание" расплава убрать полностью не получается. Завтра сниму видео.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 23:40
ПолиАндр
Для контрольного понимания - попробуйте один замес подсушить.
на "всякий случай" - 60 - 70 градусов в течении часика

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 23:42
Михаил_Б
Это уже пробовал на 80°

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 23:45
serj364
Михаил_Б писал(а):
17 апр 2019, 23:00
Такое ощущение что происходит подсос воздуха на входе в вакуумный калибратор, но в вакуумной камере пузырей при производстве визуально не видно.
Причем, это только при производстве трубы с со стенкой 2,4мм, при стенке 1мм такого эффекта нет.
P.S. соостность фильeры и вакуумного калибратор проверял.

Концентрат процессинга пробовали? Голову разбирали? Смотрели наличие ангаров?
Предполагаю, что при увеличении толщины стенки снижается скорость течения расплава, от этого происходит "кипение" расплава.
Линия у Вас часом не китайская? Пузыри появляются в одном месте?

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 23:50
Михаил_Б
Процессинг добавляем. Нагара пока нет, так как линия еще новая. Да, китайская.
Материал сложный. На Hdpe + lldpe 70%/30% все очень стабильно. Да, пузыри в основном в одном месте - сверху

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 23:51
ПолиАндр
Остается посмотреть каналы калибратора.
на 1 мм хватает, а на 2.4 мм плавает.. :du_ma_et:


Ну, если новая, то снимаю тему.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 23:52
Михаил_Б
Диаметр отверстий калибратор 1мм

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 23:53
Михаил_Б
Просто при сливании расплава на пол идёт ровно. Я думаю проблема в калибраторе. Пробовал брызгать силиконом :du_ma_et:

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 17 апр 2019, 23:58
ПолиАндр
Дорн=калибр.
максимально минимальный угол входа возможен и снимет лишнюю напругу.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 00:13
Михаил_Б
Входит почти без угла (фильера 32мм, дорн 24мм) :du_ma_et:

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 09:30
Maks42
Михаил_Б писал(а):
17 апр 2019, 23:36
Но, расплав немного "дышет" между фильерой и калибратор вследствие чего водяное колечко вокруг трубы на входе в калибратор не стабильно. "Дыхание" расплава убрать полностью не получается.
Расплав из фильеры выходит стабильно?
Нагрузка/ток/момент и давление расплава не колеблются?
Разнотолщинности нет, вес погонного метра не скачет?

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 12:12
Михаил_Б
Со стороны экструдера все стабильно. Проблема где-то в вакуумном калибраторе.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 12:18
Михаил_Б

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 12:29
ПолиАндр
Михаил_Б писал(а):
18 апр 2019, 12:18
https://photos.app.goo.gl/kf8sNXcx1BG21BTVA
Вот видео
Если эффект только по наружке, и внутренних дефектов нет....то попробуйте пошагово снижать вакуум... :du_ma_et:

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 12:31
kor
А почему на входе в калибратор отсутствует манжета уплотнения? Это видно по тому, как вода вытекает на входе, а не должна. Нам нужно создать постоянное разрежение в камере, воды в ней может быть 2/3, а может чуть больше, но разрежение должно быть постоянным. И на манометре разрежение, наверно, должно быть побольше, иначе вакуум не будет хорошо прижимать стенки трубы к калибратору.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 12:32
Михаил_Б
Если снижать вакуум, то приходится скорость меньше делать, а на меньшей скорость "дышать" сильнее начинает.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 12:35
ПолиАндр
Я не предлагаю прикрывать радикально....по капелюшке... :smu:sche_nie:

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 12:40
vitulla
Не вижу проблемы с головой.
Есть проблема с калибровкой и ванной.
Вода с калибратора не должна литься.
Голова калибратора должна охлаждаться водой.
Система охлаждения непонятна, Как набирается ванна , как охлаждается вход в калибратор?
Голова, филера должна быть ближе к калибратору.
Заполнение калибратора не полное. Перед калибратором должен быть небольшой шарик с трубы.
Больше конкретики дайте по подаче воды в ванну и калибратор.
Все наладим.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 13:25
Михаил_Б
https://photos.app.goo.gl/hYsg8CtDHYhEzLtP9
Вот еще видео про калибратор
Чёрная трубка из другого материала hdpe+lldpe 70%/30%.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 13:26
Михаил_Б
Калибратор не могу ближе продвинуть. Надувается и обрывается. Это минимальное расстояние

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 13:48
ПолиАндр
Михаил_Б писал(а):
18 апр 2019, 13:26
Калибратор не могу ближе продвинуть. Надувается и обрывается. Это минимальное расстояние
Михаил....на это только один ответ может быть....Ваши желания очень сильно не совпадают с возможностями "железяки"...именно для ЭТОЙ рецептуры.... :-):

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 14:10
Figaro
А температура воды в ванне какая?
Возможно что надо понизить...

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 14:18
vitulla
Михаил_Б писал(а):
18 апр 2019, 13:26
Калибратор не могу ближе продвинуть. Надувается и обрывается. Это минимальное расстояние
Вот, отсюда нужно плясать.
Как подается вода в кольцо входа в калибратор и как она оттуда отводится?
Там что то не так

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 14:32
vitulla
Ага по видео понял.
Тоесть в голове калибратора нет вакуума, только вода?
A в самом латунном калибраторе в зоне где свободно уходит вода с калибратора есть прорези
для вакуума? Плохо видно на видео.

Re: Пузыри на трубе в вакуумной камере

Добавлено: 18 апр 2019, 14:35
vitulla
Если там есть пропилы под вакуум то вакуум там должен быть тоже.
Вот на это большое окно где сливается вода,есть заглушка или крышка какая нибудь?