ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

- Обсуждаем популярные в наше время термопластичные эластомеры, резину и им подобные материалы. Сырье, продукцию, технологии переработки.
- Discussion of TPE, rubber and other polular modern elastomers, e.g. raw materials, products, technology.
Сообщение
Автор
DenGil
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 09:17
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#1 Сообщение DenGil » 11 фев 2023, 19:08

Добрый день Форумчане ! Производим маллеты из термоэластопласта ТЭП 118-65 NB L1. Каким клеем можно склеить 2 (два) ТЭП между собой ( на фото - склеить надо заглушку в молоточке, с самим молоточком). Необходимо обеспечить устойчивость к температурам -40 С - +50 С и температурным перепадам. Признателен за ответ. Советуют клей «Десмикол» или его аналоги, а также клеевые стержни. Заранее благодарю
VideoCapture_20230211-205234.jpg

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#2 Сообщение Shadow » 12 фев 2023, 04:57

Подплавить 2 поверхности и склеить.
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
DenGil
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 258 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#3 Сообщение Тигирь » 12 фев 2023, 09:20

По-идее, десмокол должен склеивать. Каучуковую резину, ТПУ и прочие он клеит хорошо. ЭВА с обработкой галогеновым активатором тоже клеит. Так-что попробовать стоит. Единственное, для термостойкости нужно с изоцианатным отвердителем смешивать. Пользую Десмокол kenda farben, номер на память не помню. Очень нравится - отрывается только по мясу резины
За это сообщение автора Тигирь поблагодарил:
DenGil
Рейтинг: 5%

DenGil
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 09:17
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#4 Сообщение DenGil » 12 фев 2023, 10:07

Спасибо большое, за совет. Подскажите а с изоцианатным отвердителем смешивать в какой пропорции и не повлияет ли он на эластичность клея ? Дело в том, что это ударная поверхность молоточка, те не создаст ли он кристаллическую структуру, которая может рассыпаться при ударах молоточком по металлическому барабану ?

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 258 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#5 Сообщение Тигирь » 12 фев 2023, 18:53

Глянул, клей SAR 306 называется. Отвердитель Kenda Farben KENDOR S, сейчас точно не помню, 5 или 7% добавляется. Но там на бутылке написано. На эластичность вообще не влияет. Я им липучку приклеиваю на эластичные шлифподошвы для электроинструмента, а там нагрузки такие, что никакому молотку и не снилось - иногда от нагружения резина плавится
За это сообщение автора Тигирь поблагодарили (всего 3):
DenGilshalОлег Чернышев
Рейтинг: 15%

DenGil
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 09:17
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#6 Сообщение DenGil » 13 фев 2023, 08:59

Тигирь писал(а):
12 фев 2023, 18:53
Я им липучку приклеиваю на эластичные шлифподошвы для электроинструмента, а там нагрузки такие, что никакому молотку и не снилось - иногда от нагружения резина плавится
Ого :zvez_ochki:

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 258 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#7 Сообщение Тигирь » 13 фев 2023, 11:26

Но у меня оснастка из ТПУ, как поведёт себя с ТЭПом неизвестно. Но в принципе, должен и его нормально склеивать. ТЭП же у обувщиков вроде применяется в элементах подошв
За это сообщение автора Тигирь поблагодарил:
DenGil
Рейтинг: 5%

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#8 Сообщение СанСан » 13 фев 2023, 11:40

Праймер loktite 770 и клей loctite ( марку не помню)
За это сообщение автора СанСан поблагодарил:
DenGil
Рейтинг: 5%

DenGil
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 09:17
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#9 Сообщение DenGil » 13 фев 2023, 19:08

Спасибо большое, обязатьльно попоробую, но на мой взгляд эти типы клеев, создают жесткую кристалическую решетку, хотя и применяюся в обувной промышленности.

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 258 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#10 Сообщение Тигирь » 13 фев 2023, 19:22

Цианакрилатом Локтайт тоже клею. Держит нормально, но при изгибе прямо слышно, как трещит. Ну и вообще цианакрилатом приклеивать большой гемор. Единичные детали можно склеить, а хотя-бы мелкосерийно уже сложно
За это сообщение автора Тигирь поблагодарил:
DenGil
Рейтинг: 5%

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#11 Сообщение Артур69 » 13 фев 2023, 20:22

Teroson от Henkel найти не сможете? Для ваших целей MS 939 думаю нужен . Есть чёрный и белый . Кристалической корки как от момент клеев не будет, гарантировано. Он на полимерной основе. Вообще , если хотите расширить поиск можно чем либо попроще , всё что клеит epdm, вам в принципе должно подойти.
https://www.henkel-adhesives.com/de/de/ ... s_939.html
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
DenGil
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 258 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#12 Сообщение Тигирь » 14 фев 2023, 00:40

Я немного сомневаюсь в MS полимере. Всё-таки не для того они предназначены. Жесткие панели к профилям приклеивать, тут наверное им нет равных, а вот две резинки между собой склеить не евойная это специальность. Как вариант можно держать в уме, но наверное после цианакрилата ЛОКТАЙТ 406
За это сообщение автора Тигирь поблагодарили (всего 2):
DenGilОлег Чернышев
Рейтинг: 10%

DenGil
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 09:17
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#13 Сообщение DenGil » 14 фев 2023, 18:28

Артур69 писал(а):
13 фев 2023, 20:22
Для ваших целей MS 939 думаю нужен . .
https://www.henkel-adhesives.com/de/de/ ... s_939.html
Спасибр. однокомпонентный, низкомодульный, эластичный клей. на основе силановых модифицированных полимеров. используемый для эластичной герметизации. поробую найти
За это сообщение автора DenGil поблагодарил:
Олег Чернышев
Рейтинг: 5%

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#14 Сообщение Артур69 » 14 фев 2023, 18:41

Или вот у них же.
https://www.henkel-adhesives.com/de/de/ ... _4090.html
Позно увидел, уже упомянали выше коллеги.
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 258 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#15 Сообщение Тигирь » 14 фев 2023, 20:07

Вы когда подберёте состав, сюда черкните, на чем сердце успокоилось. А то, все что-то ищут, а как найдут, попадают. Потом по новой всё начинается

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#16 Сообщение st_alexander » 14 фев 2023, 21:41

Возник вопрос - наличие масла во множестве ТЭП-рецептур - не будет проблемой для клеев?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#17 Сообщение Maks42 » 15 фев 2023, 07:01

Обувной ТЭП, с наличием большого количества масла внутри, прекрасно клеится ПУ клеем.
Yo'q urush!

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#18 Сообщение st_alexander » 15 фев 2023, 07:40

Maks42 писал(а):
15 фев 2023, 07:01
Обувной ТЭП, с наличием большого количества масла внутри, прекрасно клеится ПУ клеем.
Ну да, хороший пример, не сообразил.

DenGil
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 09:17
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#19 Сообщение DenGil » 15 фев 2023, 10:38

Тигирь писал(а):
14 фев 2023, 20:07
Вы когда подберёте состав, сюда черкните,
Да, конечно. Все клеи соберу и эксперимент проведу

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#20 Сообщение СанСан » 15 фев 2023, 10:52

Максим Эдуардович правильно подметил , что тэп желательно должен быть на СБС каучуке
За это сообщение автора СанСан поблагодарил:
Romul
Рейтинг: 5%

DenGil
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 09:17
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#21 Сообщение DenGil » 15 фев 2023, 10:52

Артур69 писал(а):
14 фев 2023, 18:41
Или вот у них же.
https://www.henkel-adhesives.com/de/de/ ... _4090.html
Позно увидел, уже упомянали выше коллеги.
Да, но у Хенкеля попадплся и 406, те loctite 4090 отличается от цианоакрилатного ?

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#22 Сообщение Артур69 » 15 фев 2023, 11:15

DenGil писал(а):
15 фев 2023, 10:52
Артур69 писал(а):
14 фев 2023, 18:41
Или вот у них же.
https://www.henkel-adhesives.com/de/de/ ... _4090.html
Позно увидел, уже упомянали выше коллеги.
Да, но у Хенкеля попадплся и 406, те loctite 4090 отличается от цианоакрилатного ?
В описании все вроде есть .
LOCTITE® HY 4090 — гелеобразный клей высокой вязкости от белого до светло-желтого цвета. Это открывает совершенно новые области применения для структурного склеивания - впервые свойства моментальных клеев сочетаются со свойствами эпоксидных смол, и таким образом достигаются дополнительные замечательные преимущества. Достигает прочности при обработке за 90–180 секунд и подходит для размеров зазоров до 5 мм. Устойчив к вибрации, ударным и ударным нагрузкам.

Я этот клей не знаю. Teroson, одних из наших основных. Пользуем разные и в больших количествах . Так же клеи 3M и Sica . Последние вёдрами для клейки роботами. Ну и секунда клей для склеивания резиновых уплотнителей в кофрах. Приходит к нам рулонами .
За это сообщение автора Артур69 поблагодарили (всего 2):
DenGilОлег Чернышев
Рейтинг: 10%
Nein zum Krieg.

DenGil
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 09:17
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#23 Сообщение DenGil » 27 фев 2023, 18:49

Тигирь писал(а):
14 фев 2023, 20:07
Вы когда подберёте состав, сюда черкните, на чем сердце успокоилось. А то, все что-то ищут, а как найдут, попадают. Потом по новой всё начинается
Пришел Kendor S - результат такой же, что и без активатора на 406, те образуется пленка, которая отходит с обоих поверхностей ТЭП. 4090 вроде нашел на остатках, попробую приобрести. Пока что так....

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#24 Сообщение Maks42 » 27 фев 2023, 19:15

Когда надоест экспериментировать, сходите на любое обувное производство и посмотрите, как и чем они приклеивают подошву из ТЭП к верху обуви, а потом купите обувной ТЭП и повторите.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 258 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#25 Сообщение Тигирь » 28 фев 2023, 07:46

DenGil писал(а):
27 фев 2023, 18:49
Пришел Kendor S - результат такой же, что и без активатора на 406, те образуется пленка, которая отходит с обоих поверхностей ТЭП. 4090 вроде нашел на остатках, попробую приобрести. Пока что так....
Kendor S не активатор, а катализатор. Он не усиливает адгезию, а повышает прочность и термостойкость клеевого шва. И при чём тут Локтайт 406? Это цианакрилат, а Kendor S добавляется в SAR 306.
Вы чем там вообще занимаетесь?
Maks42 писал(а):
27 фев 2023, 19:15
Когда надоест экспериментировать, сходите на любое обувное производство и посмотрите, как и чем они приклеивают подошву из ТЭП к верху обуви, а потом купите обувной ТЭП и повторите.
Обувщики как-раз десмоколом и приклеивают. И ТЭП и ЭВА. Возможно обувной ТЭП на другой основе, а возможно, человек мух с котлетами смешал
За это сообщение автора Тигирь поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

DenGil
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 09:17
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#26 Сообщение DenGil » 28 фев 2023, 10:06

Тигирь писал(а):
28 фев 2023, 07:46
DenGil писал(а):
27 фев 2023, 18:49
Пришел Kendor S - результат такой же, что и без активатора на 406, те образуется пленка, которая отходит с обоих поверхностей ТЭП. 4090 вроде нашел на остатках, попробую приобрести. Пока что так....
Kendor S не активатор, а катализатор. Он не усиливает адгезию, а повышает прочность и термостойкость клеевого шва. И при чём тут Локтайт 406? Это цианакрилат, а Kendor S добавляется в SAR 306.
Вы чем там вообще занимаетесь?

Да, ошибся в наименованиях). SAR 306 смешивали с катализатором Kendor S, а так же пробывали без катализатора.

Аватара пользователя
Тигирь
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Геленджик
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 258 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#27 Сообщение Тигирь » 28 фев 2023, 10:38

Наверное ТЭП у Вас не той системы.

Вот из описания

Подробнее о Адгезив SAR 306 new/ 0.86
Однокомпонентный полиуретановый клей на основе растворителя для приклеивания подошв из ТЭП, ПУ, ПВХ,
резин SBR, тунита к верху из натуральных и искусственных материалов.
Температура реактивации - 70 - 80 град. С


А поверхность под склеивание хорошо подготовили? Это сильно важно, поскольку через окислившийся внешний слой никогда нормально не приклеите

DenGil
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 09:17
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#28 Сообщение DenGil » 28 фев 2023, 13:00

Да обрабатывали ацетоном.

DenGil
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 фев 2023, 09:17
Страна, Регион, Область: Свердловская область
Город: Ekaterinburg
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#29 Сообщение DenGil » 28 фев 2023, 13:04

Тигирь писал(а):
28 фев 2023, 10:38
Наверное ТЭП у Вас не той системы.

ТЭП 118-65 NB L1

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: ТЭП + ТЭП - чем склеить ?

#30 Сообщение Maks42 » 28 фев 2023, 14:38

Точно не той, нужен обувной, типа 099-65 BI SBE.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
DenGil
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

Ответить

Вернуться в «Термоэластопласты и РТИ, а также и в том числе каучуки, ТПЭ, TPE, резина и пр. эластомеры/Rubber, TPE, TPV, TPU and other elastomers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей