Лист для автомобильных ковриков

- Обсуждаем популярные в наше время термопластичные эластомеры, резину и им подобные материалы. Сырье, продукцию, технологии переработки.
- Discussion of TPE, rubber and other polular modern elastomers, e.g. raw materials, products, technology.
Ответить
Сообщение
Автор
2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Лист для автомобильных ковриков

#1 Сообщение 2007 » 26 окт 2021, 08:15

Коллеги.
Можете подсказать рецепт на лист для производства автомобильных ковриков?
Коврики планируем производить методом вакуумформовки.
На аналогичных предприятиях есть проблема "задымленности", с поверхности листа при экструзии выпаривается пластификатор.
Как этого избежать?

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#2 Сообщение СанСан » 26 окт 2021, 09:15

Про какой полимер спрашиваете?
Тэп, пвх, эва, ТПУ?

2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#3 Сообщение 2007 » 26 окт 2021, 10:11

Материал ТПУ.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Лист для автомобильных ковриков

#4 Сообщение Maks42 » 26 окт 2021, 10:49

Используйте менее летучий пластификатор, например, замените ДОФ на ДОТФ.
Yo'q Urush!

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#5 Сообщение СанСан » 26 окт 2021, 11:17

Неплохие видно из ТПУ по цене получаются?
Основная масса из тэпа делает...

2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#6 Сообщение 2007 » 26 окт 2021, 12:51

-"ТЭП -хороший диэлектрик, из неги изготавливаются электрические кабели, шнуры и другие изоляторы.
Стоит также отметить, что термоэластопласты подразделяют на несколько видов в зависимости от того, какой компонент лежит в основе термоэластопласта. Так, их разделяют на:
Стирольные ТЭПы - в качестве основного компонента применяются стирольные каучуки;
Полиолефиновые ТЭПы - в качестве основного компонента используются EPDM каучуки;
Полиуретановые ТЭПы, у которых основным компонентом является полиуретан :
Полиэфирные ТЭПы, при производстве которых применяют полиэфир :
Термоэластопласты на основе ПВХ ."

ТПУ и ТЭП на основе полиуретана - это не одно и то же? Возможно не правильно сформулировал вопрос.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#7 Сообщение ПолиАндр » 26 окт 2021, 15:08

2007 писал(а):
26 окт 2021, 12:51
-"ТЭП -хороший диэлектрик, из неги изготавливаются электрические кабели, шнуры и другие изоляторы.
Стоит также отметить, что термоэластопласты подразделяют на несколько видов в зависимости от того, какой компонент лежит в основе термоэластопласта. Так, их разделяют на:
Стирольные ТЭПы - в качестве основного компонента применяются стирольные каучуки;
Полиолефиновые ТЭПы - в качестве основного компонента используются EPDM каучуки;
Полиуретановые ТЭПы, у которых основным компонентом является полиуретан :
Полиэфирные ТЭПы, при производстве которых применяют полиэфир :
Термоэластопласты на основе ПВХ ."

ТПУ и ТЭП на основе полиуретана - это не одно и то же? Возможно не правильно сформулировал вопрос.
Конкретная профессиональная сленговая казуистика ... :co_ol: ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Лист для автомобильных ковриков

#8 Сообщение Maks42 » 26 окт 2021, 16:03

Обычно в России под просто ТЭП (TPE) подразумевают стирольный ТЭП (TPE-S, TPS) на основе SBS или SEBS.
Полиуретановый ТЭП (ТПУ, TPU), по моей информации, в России производит только http://www.rtplp.ru/ , какой они используют пластификатор, я не знаю. Раньше делали во Владимире, но потом сдулись, был проект производства на Казанском заводе СК, но не срослось.
Почитайте plastics-and-polymers-f5/-t29963.html
Yo'q Urush!

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#9 Сообщение СанСан » 26 окт 2021, 17:15

Делайте из tpe-s ( tps, tpo,tpv) и всё будет нормально))

_Vadim_
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 15 июл 2020, 08:32
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Лист для автомобильных ковриков

#10 Сообщение _Vadim_ » 26 окт 2021, 19:15

2007 писал(а):
26 окт 2021, 08:15
На аналогичных предприятиях есть проблема "задымленности", с поверхности листа при экструзии выпаривается пластификатор.
Как этого избежать?
какой именно рецепт Вам нужен?
Вы собираетесь покупать гранулу и из нее делать лист?
или Вы собираетесь компаудировать TPU?
Или Вам нужна добавка к выбранной Вами марке TPU?
почему - не хотите использовать ТЭП на SEBS?

2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#11 Сообщение 2007 » 27 окт 2021, 08:23

Коллеги. Спасибо за ответы. Рецепт нужен чтобы самому производить компаунд (гранулы).

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#12 Сообщение СанСан » 27 окт 2021, 08:42

Предполагаю, что экономически не выгодно будет самому производить гранулу, если конечно у Вас не сотня тонн, потребление в месяц.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#13 Сообщение ПолиАндр » 27 окт 2021, 10:19

СанСан писал(а):
27 окт 2021, 08:42
Предполагаю, что экономически не выгодно будет самому производить гранулу, если конечно у Вас не сотня тонн, потребление в месяц.
Сан Саныч ... вот с этого момента бы поподробней ... а вдруг вторичка ... а вдруг в уголке уже стоит экструдерок ... а вдруг ... итдитп ...
Выгода она все таки индивидуальна ...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#14 Сообщение 2007 » 27 окт 2021, 10:43

ПолиАндр писал(а):
27 окт 2021, 10:19
СанСан писал(а):
27 окт 2021, 08:42
Предполагаю, что экономически не выгодно будет самому производить гранулу, если конечно у Вас не сотня тонн, потребление в месяц.
Сан Саныч ... вот с этого момента бы поподробней ... а вдруг вторичка ... а вдруг в уголке уже стоит экструдерок ... а вдруг ... итдитп ...
Выгода она все таки индивидуальна ...
Коллеги. Так точно. Экструдерок (и не один) и.т.п.
Исходя из этого и вопросы возникают.

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#15 Сообщение СанСан » 27 окт 2021, 10:54

Сан Саныч ... вот с этого момента бы поподробней ... а вдруг вторичка ... а вдруг в уголке уже стоит экструдерок ... а вдруг ... итдитп ...
Выгода она все таки индивидуальна ...
[/quote]

Работать, чтобы просто работать?!
Вторичка разнородна. Кто то мела сыпет побольше, кто СБС добавит, вторичку пп( пс, пэ), масла отработки для шутки....
Ведь любой " уважающий" себя технолог с директором вместе удешевляют конечный продукт для заманухи.
За это сообщение автора СанСан поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#16 Сообщение 2007 » 27 окт 2021, 10:55

_Vadim_ писал(а):
26 окт 2021, 19:15
2007 писал(а):
26 окт 2021, 08:15
На аналогичных предприятиях есть проблема "задымленности", с поверхности листа при экструзии выпаривается пластификатор.
Как этого избежать?
какой именно рецепт Вам нужен?
Вы собираетесь покупать гранулу и из нее делать лист?
или Вы собираетесь компаудировать TPU?
Или Вам нужна добавка к выбранной Вами марке TPU?
почему - не хотите использовать ТЭП на SEBS?
Рецепт ТЭП на SEBS "дымить" не будет?

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#17 Сообщение ПолиАндр » 27 окт 2021, 11:00

2007 писал(а):
27 окт 2021, 10:55
_Vadim_ писал(а):
26 окт 2021, 19:15

какой именно рецепт Вам нужен?
Вы собираетесь покупать гранулу и из нее делать лист?
или Вы собираетесь компаудировать TPU?
Или Вам нужна добавка к выбранной Вами марке TPU?
почему - не хотите использовать ТЭП на SEBS?
Рецепт ТЭП на SEBS "дымить" не будет?
А с чего Вы делаете вывод что дымит "каучук" ... это кто у Вас такой грамотный "наставник" ...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Лист для автомобильных ковриков

#18 Сообщение Maks42 » 27 окт 2021, 14:26

СанСан писал(а):
27 окт 2021, 10:54
Кто то мела сыпет побольше, кто СБС добавит, вторичку пп( пс, пэ), масла отработки для шутки....
СБС Р30-00 или СБС Р 7382 - 30%
Отходы полистирола - 30%
Мел - 20% (можно больше, но экономика не улучшается, так как повышается плотность/вес/расход сырья)
Масло И-40А - 20% (можно частично заменить на отработку)
Температура расплава не выше 190 С.
У вас в Питере уже есть один производитель...
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Лист для автомобильных ковриков

#19 Сообщение Maks42 » 27 окт 2021, 15:51

На всякий случай начните с:
Отходы полистирола - 25%
Масло И-40А - 25%
чтобы не получить очень вязкий расплав, а потом потихоньку корректируйте.
Yo'q Urush!

2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#20 Сообщение 2007 » 27 окт 2021, 16:16

ПолиАндр писал(а):
27 окт 2021, 11:00
2007 писал(а):
27 окт 2021, 10:55


Рецепт ТЭП на SEBS "дымить" не будет?
А с чего Вы делаете вывод что дымит "каучук" ... это кто у Вас такой грамотный "наставник" ...
"Дымит" пластификатор. Это совершенно точно.

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#21 Сообщение СанСан » 27 окт 2021, 16:17

Скорее масло

2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#22 Сообщение 2007 » 27 окт 2021, 16:20

Maks42 писал(а):
27 окт 2021, 14:26
СанСан писал(а):
27 окт 2021, 10:54
Кто то мела сыпет побольше, кто СБС добавит, вторичку пп( пс, пэ), масла отработки для шутки....
СБС Р30-00 или СБС Р 7382 - 30%
Отходы полистирола - 30%
Мел - 20% (можно больше, но экономика не улучшается, так как повышается плотность/вес/расход сырья)
Масло И-40А - 20% (можно частично заменить на отработку)
Температура расплава не выше 190 С.
У вас в Питере уже есть один производитель...
Спасибо. Масло выпотевать не будет при формовке ( т.е. пока лист от экструдера переноситься до формы и формуется)?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Лист для автомобильных ковриков

#23 Сообщение Maks42 » 27 окт 2021, 16:33

Из этой рецептуры это масло не будет выпотевать и не будет дымить.
Yo'q Urush!

2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#24 Сообщение 2007 » 29 окт 2021, 08:06

СанСан писал(а):
27 окт 2021, 16:17
Скорее масло
В данном случае масло работает как пластификатор, если не прав то поправьте.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Лист для автомобильных ковриков

#25 Сообщение Maks42 » 29 окт 2021, 09:05

Именно так, хотя можно сказать, что и как мягчитель.
Yo'q Urush!

2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#26 Сообщение 2007 » 31 янв 2022, 15:56

Maks42 писал(а):
27 окт 2021, 15:51
На всякий случай начните с:
Отходы полистирола - 25%
Масло И-40А - 25%
чтобы не получить очень вязкий расплав, а потом потихоньку корректируйте.
Спасибо за рецепт.
Наконец испытали.
Твёрдость 75 ед.
Нужно будет опустить до 60 ед.
(Пробуем добавить масло) или есть другой способ сделать мягче?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Лист для автомобильных ковриков

#27 Сообщение Maks42 » 31 янв 2022, 16:05

Замените 3% ПС на масло.
Yo'q Urush!

2007
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 22 окт 2021, 08:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Лист для автомобильных ковриков

#28 Сообщение 2007 » 04 фев 2022, 09:47

Maks42 писал(а):
31 янв 2022, 16:05
Замените 3% ПС на масло.
Да сделали.
Твёрдость упала с 75 до 68 единиц.
Начали мерять ПТР, вот тут оказалась засада.
Материал практически не льётся через сопло.
Пробовали давить просто руками, своим весом, вышел не "пруток" а "рваный пруток" т.е. внешней смазки не хватает.
Что можно сделать?
Может мел убавить?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Лист для автомобильных ковриков

#29 Сообщение Maks42 » 04 фев 2022, 10:39

Напишите рецептуру и при каких параметрах измеряли ПТР (можно в личку).
Yo'q Urush!

Ответить

Вернуться в «Термоэластопласты и РТИ, а также и в том числе каучуки, ТПЭ, TPE, резина и пр. эластомеры/Rubber, TPE, TPV, TPU and other elastomers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей