адгезия тпу пленки к каландру
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 20:52
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
адгезия тпу пленки к каландру
Добрый день. Занимаемся каландровой экструзией пленок на основе термопластичных уретанов. Недавно возникла проблема- повышенная адгезия расплава к нижнему валку, из за чего возникают дефекты на поверхности пленки. Изменение температуры каландра эффекта не дает. Некоторый эффект дало смачивание нижнего валка водным раствором ПАВа, но процесс крайне нестабилен.
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: адгезия тпу пленки к каландру
А до этого как было? Бывает, что с расплава выдавливает низкомрлееулярку, как результат различная адгезия по валу.
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: адгезия тпу пленки к каландру
Используйте TPU, содержащий антиадгезионный лубрикант (индекс L).
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 20:52
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: адгезия тпу пленки к каландру
Используем смесь тпу Desmopan 385 и Elastollan 590 E. 2:1, т.е. смазка в системе есть. Повышать содержание Elastollan 590 E не хочется, т.к. уйдет нужное сочетание физмеха. Второй негативный момент- при термостатировании полученных образцов они мутнеют, предположительно из-за миграции смазок на поверхность образца, т..е. повышать содержание Elastollan 590 E не хочется вдвойне
- Тигирь
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 263 раза
- Контактная информация:
Re: адгезия тпу пленки к каландру
Я не специалист, но задача общетехническая. Перед тем, как делать движения, нужно вычислить причину возникновения проблемы, а для этого нужно выяснить,
1. Проблема возникла резко, или усугублялась постепенно.
2. Возникла на работавшей партии материала, или при переходе на новую.
3. Валки изначально имеют антиадгезионное полимерное покрытие, или стальные? Шагрень? Оксидирование? Анодирование?
4. Температура верхнего и нижнего валков в по техпроцессу одинаковая, или отличается?
1. Проблема возникла резко, или усугублялась постепенно.
2. Возникла на работавшей партии материала, или при переходе на новую.
3. Валки изначально имеют антиадгезионное полимерное покрытие, или стальные? Шагрень? Оксидирование? Анодирование?
4. Температура верхнего и нижнего валков в по техпроцессу одинаковая, или отличается?
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: адгезия тпу пленки к каландру
Может все таки дело в охлаждении, до какой температуры вы уменьшали охлаждения вала? Не проверяли инфракрасным термометром фактическую температуру каландра при этом.
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 20:52
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: адгезия тпу пленки к каландру
проблема больше экзистенциального характера)). предыдущий спец свято хранил все секреты, и забрал их с собой в лучший мир. А мы практически с нуля пытаемся воскресить техпроцесс
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 20:52
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: адгезия тпу пленки к каландру
пирометром замерить температуру вращающегося зеркального вала очень проблематично. ориентировались по температуре тплоносителя, варировали от 20 до 60 С. Эффекта неттехнолог54 писал(а): ↑28 мар 2021, 11:43Может все таки дело в охлаждении, до какой температуры вы уменьшали охлаждения вала? Не проверяли инфракрасным термометром фактическую температуру каландра при этом.
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: адгезия тпу пленки к каландру
Попробуйте добавить в гранулы 0,5-1,0% силиконового масла ПМС-100...500.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 20:52
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: адгезия тпу пленки к каландру
Коллеги, а антиблоки могут исправить ситуацию прилипания к валу? Вариант с силиконовым маслом не подходит, готовая пленка склеивается потребителем, боимся, что клеевой шов будет непрочным
- Maks42
- Сообщения: 12621
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: адгезия тпу пленки к каландру
Тогда попробуйте полимерный силикон, который не влияет на склеивание https://www.wacker.com/h/medias/7754-EN.pdf
Yo'q Urush!
- Тигирь
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 263 раза
- Контактная информация:
Re: адгезия тпу пленки к каландру
Я фигею с этих Русских. У Вас элементарная техническая задача. Если из двух одинаковых вальцов один залипает, а другой нет, любой нормальный человек в первую очередь выяснит, чем отличаются условия их работы и приведёт параметры к показателям незалипающего вальца. Может Вам просто невидимую жировую плёнку нужно удалить ацетоном/изопропилом или провести тонкую полировку с той же целью. Может температуру чуть откорректировать или скорость подачи. А Вы даже не удосужились прямые измерения температуры провести. Ладно пирометр не работает на зеркале, а термопару взять не судьба?
В общем, каждый сам кузнец собственных грабель. Считаете, что проще, дешевле и быстрее рецептуру поменять, полотенцем путь
В общем, каждый сам кузнец собственных грабель. Считаете, что проще, дешевле и быстрее рецептуру поменять, полотенцем путь
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 20:52
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: адгезия тпу пленки к каландру
Совы не то, чем кажутся...Тигирь писал(а): ↑30 мар 2021, 16:25Я фигею с этих Русских. У Вас элементарная техническая задача. Если из двух одинаковых вальцов один залипает, а другой нет, любой нормальный человек в первую очередь выяснит, чем отличаются условия их работы и приведёт параметры к показателям незалипающего вальца. Может Вам просто невидимую жировую плёнку нужно удалить ацетоном/изопропилом или провести тонкую полировку с той же целью. Может температуру чуть откорректировать или скорость подачи. А Вы даже не удосужились прямые измерения температуры провести. Ладно пирометр не работает на зеркале, а термопару взять не судьба?
В общем, каждый сам кузнец собственных грабель. Считаете, что проще, дешевле и быстрее рецептуру поменять, полотенцем путь
-
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 21 фев 2014, 20:52
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: адгезия тпу пленки к каландру
Благодарю Вас, интересная добавка. Будем пробоватьMaks42 писал(а): ↑30 мар 2021, 09:17Тогда попробуйте полимерный силикон, который не влияет на склеивание https://www.wacker.com/h/medias/7754-EN.pdf
- Тигирь
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 263 раза
- Контактная информация:
Re: адгезия тпу пленки к каландру
Ну да, если предыдущий специалист настраивал режимы без добавок, то совы, это крокодилы
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей