СБС

- Обсуждаем популярные в наше время термопластичные эластомеры, резину и им подобные материалы. Сырье, продукцию, технологии переработки.
- Discussion of TPE, rubber and other polular modern elastomers, e.g. raw materials, products, technology.
Ответить
Сообщение
Автор
MAXXX29
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:00
Страна, Регион, Область: Россия, Татарстан
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

СБС

#1 Сообщение MAXXX29 » 10 мар 2017, 09:10

Добрый день! Уважемые знатоки, есть тут такие кто использует или использовал Воронежский ДСТ в компаундировании, экструзии, хотелось бы услышать отзывы. Как ведет себя, сложно ли стабилизировать и т.д.

Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: СБС

#2 Сообщение Kirilliq » 10 мар 2017, 09:27

То есть вы хотите взять каучук (в брикетах?), как-то его измельчить (как?) и зачем-то (зачем?) размешать в экструдере с каким-то термопластом (каким)?
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
MAXXX29
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

MAXXX29
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:00
Страна, Регион, Область: Россия, Татарстан
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: СБС

#3 Сообщение MAXXX29 » 10 мар 2017, 09:40

Зачем в брикетах, в гранулах (крошка) https://b2b.sibur.ru/pages_new_ru/catal ... &level=109, смешать хочу с SEBS и ПП. Смешать с целью частичной замены каучука СЭБС.

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: СБС

#4 Сообщение Alexandr1989 » 10 мар 2017, 10:05

Учтите что светостойкость при замене СЭБСа на СБС уменьшится....
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

MAXXX29
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:00
Страна, Регион, Область: Россия, Татарстан
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: СБС

#5 Сообщение MAXXX29 » 10 мар 2017, 10:10

По поводу светостойкости в курсе, все верно, под менее ответственные изделия.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: СБС

#6 Сообщение Shadow » 10 мар 2017, 10:13

Можно и добавить, только у них качество не стабильно. Я его на ик ложил, так там остатки катализатора присутствуют, как итог при нагреве выше 190 материал начинает гореть в прямом смысле. Если и удешевлять то берите нормальный импортный сбс.
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
MAXXX29
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: СБС

#7 Сообщение Kirilliq » 10 мар 2017, 10:31

MAXXX29 писал(а):Зачем в брикетах, в гранулах (крошка) https://b2b.sibur.ru/pages_new_ru/catal ... &level=109, смешать хочу с SEBS и ПП. Смешать с целью частичной замены каучука СЭБС.
Отстал от жизни :)
Shadow писал(а):Можно и добавить, только у них качество не стабильно. Я его на ик ложил, так там остатки катализатора присутствуют, как итог при нагреве выше 190 материал начинает гореть в прямом смысле. Если и удешевлять то берите нормальный импортный сбс.
Так они пишут, что при 190 они ПТР измеряют, как так? Если он выше 190 горит, то при 190 он как минимум сшиваться должен, а у них ПТР при этой температуре какой-то есть, и не самый плохой.

В любом случае, Shadow я верю :). Если будете экспериментировать, берите побольше термостабов и стерата цинка, самый нежный шнек и не гонитесь за производительностью.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
MAXXX29
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

MAXXX29
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:00
Страна, Регион, Область: Россия, Татарстан
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: СБС

#8 Сообщение MAXXX29 » 10 мар 2017, 10:38

Shadow, вы не первый человек от которого слышу о нестабильности данного ДСТ, поэтому и создал тему чтобы подтвердить мнение об этом. Сам тоже за использование импортного СБС. В связи с текущим ростом цен на СБС и СЭБС, начальство упорно настаивает опробовать его. Если буду пробовать для начала смешаю с ПЭ, чтобы сильно не завышать температуры.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: СБС

#9 Сообщение Maks42 » 10 мар 2017, 10:46

СБС не смешивается с полиолефинами, только в присутствии СЭБС, при этом СЭБС выступает в роли компатибилизатора. Имею личный опыт работы с воронежским СБС с 1993 года, в свое время я даже отказался подписывать их ТУ на ДСТ. Как ни крути, а он только для модификации битума, если вы, конечно, не мазохист.
Последний раз редактировалось Maks42 10 мар 2017, 10:48, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 3):
ShadowMAXXX29Allik
Рейтинг: 15%
Yo'q Urush!

MAXXX29
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:00
Страна, Регион, Область: Россия, Татарстан
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: СБС

#10 Сообщение MAXXX29 » 10 мар 2017, 10:48

Kirilliq, да да побольше стабов разумеется.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: СБС

#11 Сообщение Shadow » 10 мар 2017, 10:48

На Воронеже стоит 2 линии, одна делает дст, а другая сбс. Вроде как линия сбс более новая. Я пробовал для соэкструзии уплотнителя: впринципе терпимо, а вот продавать на сторону я бы не стал + масло плохо впитывает.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: СБС

#12 Сообщение Shadow » 10 мар 2017, 10:51

Maks42 писал(а):СБС не смешивается с полиолефинами, только в присутствии СЭБС, при этом СЭБС выступает в роли компатибилизатора. Имею личный опыт работы с воронежским СБС с 1993 года, в свое время я даже отказался подписывать их ТУ на ДСТ. Как ни крути, а он только для модификации битума, если вы, конечно, не мазохист.
Да все он смешивается, только физикомеханика около 3ки. То что он плохо адаптирован для компаундирования это да, плюс супергелики.
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
MAXXX29
Рейтинг: 5%

MAXXX29
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:00
Страна, Регион, Область: Россия, Татарстан
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: СБС

#13 Сообщение MAXXX29 » 10 мар 2017, 10:52

Maks42, так и хотел в присутствии СЭБС. Тоже самое утвеждаю по поводу использования для модификации, кто-то использует говорят, и ты пробуй. :pro_tiv:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: СБС

#14 Сообщение Maks42 » 10 мар 2017, 10:54

Там дело не в стабилизации, а в синтезе, для понимания сравните ММР воронежского и импортного СБС, к тому же там партия от партии ну очень отличаются.
Любой СБС с содержанием стирола 30-33% начинает размягчаться при температуре выше 60 С и шиться (гореть) при температуре выше 190 С.
Согласен с супергеликами, не согласен с добавлением СБС для уплотнителя, летом такой уплотнитель деформируется, срок службы 1 год. Такой уплотнитель, как минимум, не соответствует п.5 и п.7 Таблицы 2 ГОСТ, я знаю про, минимум, два суда, первый из которых привел к закрытию фирмы, второй к очень большим убыткам и потере репутации.
Последний раз редактировалось Maks42 10 мар 2017, 11:18, всего редактировалось 2 раза.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
MAXXX29Allik
Рейтинг: 10%
Yo'q Urush!

MAXXX29
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:00
Страна, Регион, Область: Россия, Татарстан
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: СБС

#15 Сообщение MAXXX29 » 10 мар 2017, 10:55

Shadow, согласен по поводу смешения СБС и полиолефинов, правда пробовал только импортный.

MAXXX29
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 12:00
Страна, Регион, Область: Россия, Татарстан
Город: Казань
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: СБС

#16 Сообщение MAXXX29 » 10 мар 2017, 11:11

Всем, спасибо за ответы, приятно, что откликнулись именно вы.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: СБС

#17 Сообщение Shadow » 10 мар 2017, 13:42

если делать из чистого СБСа уплотнитель, то как минимум опрометчиво(тоже знаю таких умельцев).
Мы же делаем со-экструзию: ножка - СБС, а верх - СЕБС.
Вложения
K-228 co-extrusion.jpg
За это сообщение автора Shadow поблагодарили (всего 2):
Maks42MAXXX29
Рейтинг: 10%

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: СБС

#18 Сообщение vhmara » 10 мар 2017, 15:30

А я всем очень корейский СБС рекомендую!!! :-ok-: :co_ol:

Ответить

Вернуться в «Термоэластопласты и РТИ, а также и в том числе каучуки, ТПЭ, TPE, резина и пр. эластомеры/Rubber, TPE, TPV, TPU and other elastomers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: konon_off и 8 гостей