Что-то вроде герметика

- Обсуждаем популярные в наше время термопластичные эластомеры, резину и им подобные материалы. Сырье, продукцию, технологии переработки.
- Discussion of TPE, rubber and other polular modern elastomers, e.g. raw materials, products, technology.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Что-то вроде герметика

#1 Сообщение Наталья Александровна » 02 дек 2014, 15:38

IMG_20141202_152710.jpg
Господа, вот какой проект сейчас в разработке:
Это - манжета из ПП должна состыковываться с ПП гофрой. (гофра армированная, так что вариант сварки, увы не реален :cry_ing: ) Нужно их чем-то скрепить между собой.
На образце продукции что-то напоминающее силиконовый герметик. Но ведь герметик долго твердеет. :du_ma_et: И в условиях массового производства нужно что-то более быстросохнущее.
Порекомендуйте (желательно, конечно конкретной марки) что-либо, чем можно уплотнить это соединение.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Что-то вроде герметика

#2 Сообщение Iron Smile » 02 дек 2014, 16:54

Возможен вариант клея-расплава. Быстро и адгезия отличная. Клея-расплавы делаются на основе ПП
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что-то вроде герметика

#3 Сообщение Наталья Александровна » 03 дек 2014, 08:31

А что-нибудь конкретное можете порекомендовать? Чтобы мне вести поиск уже более направленно.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Что-то вроде герметика

#4 Сообщение Iron Smile » 03 дек 2014, 10:26

Боюсь сложно будет конкретно дать совет. Давно это было, конкретики не припомню. На сборке применяли способ скрытого крепления деталей клеем-расплавом. Как вы и просите, быстро и надежно. Но там серийность небольшая и ручной труд. Применительно в вашим условиям, сложно что-то советовать. Думаю надо искать фирму - поставщика клеев-расплавов. К тому же они смогут порекомендовать и некое оборудование, для серийного производства.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

atm
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Что-то вроде герметика

#5 Сообщение atm » 03 дек 2014, 12:44

MS-полимер клей/герметик Loctite 5068. средней прочности, белый, до 100 С, время образования поверхностной пленки 15 мин.
Или эластичный клей Loctite 5366 прозрачный, 5367 белый, до 250 С, 5 мин.
У местных дилеров можно поинтересоваться, может что новее есть.

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что-то вроде герметика

#6 Сообщение Наталья Александровна » 03 дек 2014, 12:57

Спасибо. Будем искать.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

atm
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Что-то вроде герметика

#7 Сообщение atm » 03 дек 2014, 14:31

Из продукции WEICON можно что-то подобрать, у них даже больше выбор был.

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что-то вроде герметика

#8 Сообщение Наталья Александровна » 03 дек 2014, 14:49

Мне сейчас нужно что-то для опыта подходит - не подходит: не будет ли течь, как долго будет застывать, и т.д. И, когда найду вариант "подходит", вот тогда уже буду целенаправленно подбирать лучший вариант. А пока даже толком не знаю: ЧТО именно искать.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Что-то вроде герметика

#9 Сообщение Kirilliq » 03 дек 2014, 16:08

По герметикам и клеям-расплавам надо Henkel и Bostik (раз уж написано - Франция :) ) пытать. У них всякого такого добра много.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что-то вроде герметика

#10 Сообщение Наталья Александровна » 03 дек 2014, 16:39

Хенкилям писала - не отвечают. :-(
Написано "Франция", так как образец прибыл с французского производства - вариант ПП. Есть еще "Китай". Но он сделан из АБС, а такой вариант не рассматривается. (Впервые вижу, что китайцы используют более дорогой материал, чем Европа)
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

amarantus
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 29 мар 2008, 20:17
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Откуда: Литва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Что-то вроде герметика

#11 Сообщение amarantus » 03 дек 2014, 19:57

Наталья Александровна, здравствуйте!
Это скорее всего силиконовый компаунд или герметик. Широко применяемые однокомпонентные - негодятся. Для промышленных целей применяются двухкомпонентные (низкомолекулярный силиконовый каучук и катализатор). Время твердения (вулканизации) от 0,5 до 6 час. Аналоги в России - компаунды и герметики "Виксинт". Производитель Казанский завод СК (www.kzck.ru). На сайте можете задать свой вопрос. Но думаю, что не потребуется.
Виталиюс Гедиминас

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что-то вроде герметика

#12 Сообщение Наталья Александровна » 03 дек 2014, 20:02

amarantus писал(а):Время твердения (вулканизации) от 0,5 до 6 час.
Однозначно - нет. Такой вариант для производства не подходит.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Что-то вроде герметика

#13 Сообщение Sandy » 04 дек 2014, 00:44

Полипропилен химически инертен, поэтому он очень плохо клеится, адгезия клеев к нему плохая. Как правило сначала наносят праймер для подготовки поверхности.
Кроме Loctite можете попробовать обраться в Permabond (http://www.permabond.ru/) и Chester Molecular (http://chester.com.pl/?lang=ru) . Хотя Loctite мы в свое время очень много применяли, это качественно но дорого. Остался телефон российского представительства Loctite (495) 745-23-14.
Когда смотришь на фото, то видно большой зазор между деталями - может туда вставлять проставку с натягом. Её еще можно прихватить цианоакриловым клеем, он очень быстро сохнет.

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что-то вроде герметика

#14 Сообщение Наталья Александровна » 04 дек 2014, 14:14

Sandy писал(а):Полипропилен химически инертен, поэтому он очень плохо клеится
Я это очень хорошо знаю. И по сути дела этот "клей" будет выполнять роль уплотнителя, который просто не позволит трубе соскользнуть с манжеты.
Sandy писал(а):Когда смотришь на фото, то видно большой зазор между деталями
Именно в этот "зазор" и будет вставляться гофра.
p.s. фотография готового изделия для наглядности.
Вложения
DSCN1075.JPG
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

Sandy
Сообщения: 623
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 09:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саров
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 73 раза

Re: Что-то вроде герметика

#15 Сообщение Sandy » 04 дек 2014, 17:29

Посмотрите еще герметики от Soudal http://www.bafus.ru/soudal/f11:68872/f9:68477/ Мои заказчики ими клеют прокладки из Армлена, конкретно используют Soudal Soudaseal 240 FC и Soudal Soudaseal 270 HS.
Но там неверное также большое время отверждения - тут уже вам решать.

Аватара пользователя
Наталья Александровна
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
Страна, Регион, Область: Центральный регион
Город: ***
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Что-то вроде герметика

#16 Сообщение Наталья Александровна » 08 дек 2014, 09:11

Остановила свой выбор на клее-расплаве на основе ПП. Будем пробовать, а дальше - посмотрим.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее

vasiliy
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Что-то вроде герметика

#17 Сообщение vasiliy » 11 дек 2014, 23:49

А если начальство вам раскошелится на машинку для обработки коронным разрядом, вы без проблем и главное качественно сможете клеиться чем угодно

Ответить

Вернуться в «Термоэластопласты и РТИ, а также и в том числе каучуки, ТПЭ, TPE, резина и пр. эластомеры/Rubber, TPE, TPV, TPU and other elastomers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость