Ротационное формование
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 31 авг 2008, 16:14
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Ротационное формование
Интересная штука. На этом форуме нет темы по ротационному формованию. Хотя такой способ обработки пластмасс позволяет достичь результатов, которые недостижимы при любом другом способе обработки пластмасс. Суть его достаточно толково представлена хотя бы на http://www.anion-msk.ru/technology/rotomolding/ . Меня, с одной стороны, заинтересовала эта тема простотой принципа получения уникальных изделий. Но вот с другой стороны, поразило несоответствие простоты принципа со сложностью и громоздкостью оборудования для реализации принципа.
Не знаю, кому как, а мне это сразу бросилось в глаза. Равно как и проектировочные передержки, недоработки в подходе к оборудованию - машинам для ротоформовки. Эти существующие мастодонты требуют площадок в сотни квадратных метров, весят десятки тонн и стоят до 4 миллионов долларов. Просто уму непостижимо. Если же подойти к анализу технической ситуации рационально, то оказывается, что если сменить проектировочный подход, то машины по массе и габаритам могут быть на порядок меньше, а по стоимости меньше на два порядка при той же или даже большей производительности. Сделать такие машины совсем не сложно. Даже с автоматическим управлением.
Поделитесь, кому и что известно по части ротоформовки. Интересны также выходы либо на производителей изделий из пластмасс, либо на тех, кто хочет заняться пластмассами. Специализация - ротационная формовка пластмасс либо уже существующая, либо расширение сферы деятельности, либо намерение освоить эту область. Иными словами, нужны выходы на лиц в этой области, которые с головой и лояльно относятся к новым идеям в технике и желают расширить свои возможности либо в существующем производстве, либо захватить опережающие позиции в новом, либо желающие провести экспансию своего бизнеса в Санкт-Петербург.
На сегодняшний день местного ротоформовочного производства в Санкт-Питере почитай вроде как и нет, а рынок бездонный для продукции, которая была бы хоть чуть дешевле привозной.
Не знаю, кому как, а мне это сразу бросилось в глаза. Равно как и проектировочные передержки, недоработки в подходе к оборудованию - машинам для ротоформовки. Эти существующие мастодонты требуют площадок в сотни квадратных метров, весят десятки тонн и стоят до 4 миллионов долларов. Просто уму непостижимо. Если же подойти к анализу технической ситуации рационально, то оказывается, что если сменить проектировочный подход, то машины по массе и габаритам могут быть на порядок меньше, а по стоимости меньше на два порядка при той же или даже большей производительности. Сделать такие машины совсем не сложно. Даже с автоматическим управлением.
Поделитесь, кому и что известно по части ротоформовки. Интересны также выходы либо на производителей изделий из пластмасс, либо на тех, кто хочет заняться пластмассами. Специализация - ротационная формовка пластмасс либо уже существующая, либо расширение сферы деятельности, либо намерение освоить эту область. Иными словами, нужны выходы на лиц в этой области, которые с головой и лояльно относятся к новым идеям в технике и желают расширить свои возможности либо в существующем производстве, либо захватить опережающие позиции в новом, либо желающие провести экспансию своего бизнеса в Санкт-Петербург.
На сегодняшний день местного ротоформовочного производства в Санкт-Питере почитай вроде как и нет, а рынок бездонный для продукции, которая была бы хоть чуть дешевле привозной.
- За это сообщение автора Андрей Басов поблагодарил:
- lvbnhbq
- Рейтинг: 5%
- Сергей Васильевич
- Сообщения: 1042
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
- Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
- Город: ***
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 113 раз
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 06 окт 2008, 22:27
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Андрей Басов
Ротоформовка в Питере уже есть. У меня. Не ахти какая большая, но есть. Пишите в личку, если интересно. Особенно если есть здравые идеи по производству чего-нибудь интересного (емкости, дорожные блоки, септики, детские горки, пантоны не подходят :) )
Сергей Васильевич
Таких предприятий шесть.
Ротоформовка в Питере уже есть. У меня. Не ахти какая большая, но есть. Пишите в личку, если интересно. Особенно если есть здравые идеи по производству чего-нибудь интересного (емкости, дорожные блоки, септики, детские горки, пантоны не подходят :) )
Сергей Васильевич
Таких предприятий шесть.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 06 окт 2008, 22:27
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Могу продать машину млна за 2 с минимальным набором форм.Не знаю, кому как, а мне это сразу бросилось в глаза. Равно как и проектировочные передержки, недоработки в подходе к оборудованию - машинам для ротоформовки. Эти существующие мастодонты требуют площадок в сотни квадратных метров, весят десятки тонн и стоят до 4 миллионов долларов. Просто уму непостижимо. Если же подойти к анализу технической ситуации рационально, то оказывается, что если сменить проектировочный подход, то машины по массе и габаритам могут быть на порядок меньше, а по стоимости меньше на два порядка при той же или даже большей производительности. Сделать такие машины совсем не сложно. Даже с автоматическим управлением.
Рублей есстна.)))
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Почеу гальваники? Скорее вам скорее нужно что-то вот такое: http://www.mcp.by/technology/?id=10ПластСтер писал(а):Да, очень мало кто занимаются ротационной формовкой. В прошлом году смонтировали печь. Потом кризис. Сейчас реанимируем идею. Ищем изготовителя форм методом гальваники. Для Пвх пластезолей.
Большие формы так наверное проще всего делать.
- ПластСтер
- Сообщения: 2909
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 434 раза
- Поблагодарили: 795 раз
- Контактная информация:
А как эпоксидные связующие относятся к темперетурным перепадам? 4-5 минут 240-250 градусов, потом охлаждение 8-12 минут при 20-25 градусах. Попробуем связаться, переговорим. Спасибо за информацию.
Да и формы у нас маленькие. Мах литров на 5 и только под ПВХ пластизоли.
Да и формы у нас маленькие. Мах литров на 5 и только под ПВХ пластизоли.
Последний раз редактировалось ПластСтер 21 янв 2010, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
Звать меня, Сергей
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Да, действительно, лучше задайте эти вопросы им. У них вообще много интересных современных технологий. Я у них был осенью, очень впечатлило.ПластСтер писал(а):А как эпоксидные связующие относятся к темперетурным перепадам? 4-5 минут 240-250 градусов, потом охлаждение 8-12 минут при 20-25 градусах. Попробуем связаться, переговорим. Спасибо за информацию.
-
- Сообщения: 1184
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Ротационное формование
[quote="Андрей Басов"]Не знаю, кому как, а мне это сразу бросилось в глаза. Равно как и проектировочные передержки, недоработки в подходе к оборудованию - машинам для ротоформовки. [/quote]
Да, безусловно, среди крупнотоннажных методов переработки полимеров метод ротоформовки наиболее "корявый". Причем со стороны использования свойств полимеров метод ещё более "кривой". Здесь ещё много можно разработать (и заработать :D ).
Во всей индустрии прослеживается тенденция - кто отказывается от разработки своих технологий (и производства неразрывно связанного с ними оборудования), тот через короткое время становится неудачником. В РФ так произошло с прецизионным машиностроением, оборудованием переработки полимеров и инструментом для него и тд и тп.
Да, безусловно, среди крупнотоннажных методов переработки полимеров метод ротоформовки наиболее "корявый". Причем со стороны использования свойств полимеров метод ещё более "кривой". Здесь ещё много можно разработать (и заработать :D ).
Во всей индустрии прослеживается тенденция - кто отказывается от разработки своих технологий (и производства неразрывно связанного с ними оборудования), тот через короткое время становится неудачником. В РФ так произошло с прецизионным машиностроением, оборудованием переработки полимеров и инструментом для него и тд и тп.
- Наталья Александровна
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Ротационное формование
Здравствуйте.
Вот забросила меня судьба на роторное формование. И, хотя я предупреждала своих потенциальных работодателей, что ни одной роторной машины в глаза не видела , сказали: "Главное, что Вы разбираетесь в пластмассах. А дорогу осилит идущий. "
Итак, коллеги, я рассчитываю на вашу помощь и поддержку.
Сразу столкнулась с проблемой холодного спая, а изделие должно быть герметичным. Как бороться с этим на литье я знаю . А что делать при формовке? Подскажите.
Вот забросила меня судьба на роторное формование. И, хотя я предупреждала своих потенциальных работодателей, что ни одной роторной машины в глаза не видела , сказали: "Главное, что Вы разбираетесь в пластмассах. А дорогу осилит идущий. "
Итак, коллеги, я рассчитываю на вашу помощь и поддержку.
Сразу столкнулась с проблемой холодного спая, а изделие должно быть герметичным. Как бороться с этим на литье я знаю . А что делать при формовке? Подскажите.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
- Наталья Александровна
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Ротационное формование
Изделие - вкладыш к дорожному ограждению.
Сырье - линейный полиэтилен, ПТР=5 г/10мин.
Сырье - линейный полиэтилен, ПТР=5 г/10мин.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ротационное формование
Я в своё время участвовал в запуске ротационки на БЗПИ (мусорные контейнеры)))Было весело...сырьё тоже ЛПЭВД.
Итак Наталья - сырьё я надеюсь в порошке???Нагрев газовый??Скорость вращения формы в каждой из плоскостей, спай по линии разьёма???
Итак Наталья - сырьё я надеюсь в порошке???Нагрев газовый??Скорость вращения формы в каждой из плоскостей, спай по линии разьёма???
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
- Наталья Александровна
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Ротационное формование
Конечно.Кей писал(а):сырьё я надеюсь в порошке???
ДизельныйКей писал(а):Нагрев газовый?
4 об/мин, по большой оси, 2 об/мин по малой.Кей писал(а):Скорость вращения формы в каждой из плоскостей
Да.Кей писал(а):спай по линии разьёма?
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ротационное формование
Проверить:
1. качество поверхности формы в местах сочленения.
2.Равномерность нагрева формы, хотя с дизельным обогревом это сложнова-то будет.
3.режимы охлаждения
4.попробовать сырьё с более высоким ПТР
1. качество поверхности формы в местах сочленения.
2.Равномерность нагрева формы, хотя с дизельным обогревом это сложнова-то будет.
3.режимы охлаждения
4.попробовать сырьё с более высоким ПТР
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
- ПластСтер
- Сообщения: 2909
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 434 раза
- Поблагодарили: 795 раз
- Контактная информация:
Re: Ротационное формование
В ротационном формовании, при правильно спроектированой и изготовленой форме, холодного спая быть не может. Может там утончение стенки в месте соеденения? Так вот мы, специально, для того , чтобы получить отверстие, в местах его расположения делаем на форме буртики. Не могу подобрать нужных правильных слов и фраз, т.к. ротационное формование изучал по литературе и методом научного тыка, но повидиму речь идёт именно об этом.
Из литературы: наплавления, наслоения и т.д. могут появляться при неравномерности прогрева(охлаждения) формы, как ввиду её разнотолщинности, так и в виду неправильности направления потоков нагрева(охлаждения).
А вот как у Вас устроен нагрев и охладжение? Солярка подаётся в печьку, от которой вентилятор гоняет горячий воздух по контуру в печи или прямой нагрев формы от форсунки? Охлаждение воздушное, капельное, орошение или ванна?
Из литературы: наплавления, наслоения и т.д. могут появляться при неравномерности прогрева(охлаждения) формы, как ввиду её разнотолщинности, так и в виду неправильности направления потоков нагрева(охлаждения).
А вот как у Вас устроен нагрев и охладжение? Солярка подаётся в печьку, от которой вентилятор гоняет горячий воздух по контуру в печи или прямой нагрев формы от форсунки? Охлаждение воздушное, капельное, орошение или ванна?
Звать меня, Сергей
- Наталья Александровна
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Ротационное формование
Да. Все дело в поверхности на стыках формы. Материал вместо того что бы сформовать угол как следует, "утекает" в облой. Т.е. если проводить аналогию с литьем, неполная стыковка полуформ.
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ротационное формование
Ну что там у Вас???доработали???
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
- switanac
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 15 ноя 2012, 13:11
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Могилев
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Ротационное формование
Мы занимаемся ротационным формованием уже много десятилетий - игрушка пвх Беларусь. Печи RT-1050 итальянские, старые. Думаем приобретать новые 1253. Но больше склоняюсь к технологии выдува pvc. Всё-же ротационка не очень производительна. Кто сталкивался с выдувом гранулированного pvc?
Пожалуйста придерживайтесь тем.
Админ
Пожалуйста придерживайтесь тем.
Админ
- kei0112
- Сообщения: 1779
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 129 раз
Re: Ротационное формование
а разве там что-то эксклюзивное в отличие от других полимеров. только режимы свои.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
МИРУ - МИР!
МИРУ - МИР!
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Росссия
- Город: Саратов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Ротационное формование фторопластами
Господа!! Коллеги!!!
Обдумываем идею формования фторопластов методом ротоформования.
Есть ли кто, кто может рассказать об особенностях такой работы?
Заранее спасибо за отклики.
Обдумываем идею формования фторопластов методом ротоформования.
Есть ли кто, кто может рассказать об особенностях такой работы?
Заранее спасибо за отклики.
- Наталья Александровна
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Ротационное формование
фторопласт перерабатывают таблетированием. То есть, с использованием давления.
Мне кажется, что роторная формовка, в этом случае, невозможна.
Мне кажется, что роторная формовка, в этом случае, невозможна.
- За это сообщение автора Наталья Александровна поблагодарил:
- Лорик
- Рейтинг: 5%
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Росссия
- Город: Саратов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Ротационное формование
"Наталья Александровна"]фторопласт перерабатывают таблетированием.
Мне кажется, что роторная формовка, в этом случае, невозможна.
Нам доподлинно известно, что в Германии такие технологии есть .
В Россию поступает такая продукция. Так что все не так однозначно ..
Мне кажется, что роторная формовка, в этом случае, невозможна.
Нам доподлинно известно, что в Германии такие технологии есть .
В Россию поступает такая продукция. Так что все не так однозначно ..
- Наталья Александровна
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 10:49
- Страна, Регион, Область: Центральный регион
- Город: ***
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Ротационное формование
Ну, если в Германии, ... То куда же нам со своим свиным рылом да в Калашный ряд.
Но, поверьте опыту практика: даже элементарный ПП перерабатывается с огромным количеством проблем. По этой причине роторным формованием перерабатывается в основном линейный ПЭ. Причем еще не ВСЕХ отечественных марок.
И если Вам очень хочется закинуть тонн 10 в брак, прежде чем убедиться, что ничего не получится, то ради бога - дерзайте.
Но с другой стороны: если бы Коперник не усомнился в догматах своего времени ...
Но, поверьте опыту практика: даже элементарный ПП перерабатывается с огромным количеством проблем. По этой причине роторным формованием перерабатывается в основном линейный ПЭ. Причем еще не ВСЕХ отечественных марок.
И если Вам очень хочется закинуть тонн 10 в брак, прежде чем убедиться, что ничего не получится, то ради бога - дерзайте.
Но с другой стороны: если бы Коперник не усомнился в догматах своего времени ...
Общаясь с Вами, я становлюсь умнее
-
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 15:21
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Хороший
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Ротационное формование
Всем привет.
1) существуют ли в природе, марки полиэтилена в порошке для ротационного формования относящиеся, например к ПЭ-80, ПЭ-100 или даже ПЭ-125.
2) какая марка полиэтилена в порошке сможет заменить, например ПЭ-32 а лучше 15313-003
Перерыла интернет (начала с Казани) и ничего не нашла
Может Лукойл или Ставролен делает.
1) существуют ли в природе, марки полиэтилена в порошке для ротационного формования относящиеся, например к ПЭ-80, ПЭ-100 или даже ПЭ-125.
2) какая марка полиэтилена в порошке сможет заменить, например ПЭ-32 а лучше 15313-003
Перерыла интернет (начала с Казани) и ничего не нашла
Может Лукойл или Ставролен делает.
__________________________________________________________
Принять женщину такую какая она есть, может только одна земля
Принять женщину такую какая она есть, может только одна земля
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость