Помогите с плотностью
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 07 апр 2016, 16:27
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: СССР
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Помогите с плотностью
Добрый день, в моем окружении не то что мало знающих людей - их вообще нет и мне нужна Ваша помощь.
Есть Машина (ЕВА машынс) производим тапочки, галоши и тд. Последнее время начали лить и листы подошвы, просто прямоугольные с узорами, а дальше из них уже рубят что надо.
Но вот в чем проблема, Заказчик просит что бы листы были плотнее при этом не теряя в размерах.
сейчас машина работает в таких температурных режимах:
Шнек - 104*
форма - 183*
выдержка - 440 секунд.
изделие выходит не то что бы мягким но и не плотное. в старых образцах был найден лист нашего же производства но был в разы плотнее, а контактов со старым рабочим персоналом нет абсолютно.
Помогите умными мыслями и хотя бы основами, так как в интернете много мусора и толком не шалел ничего.
отталкиваясь что при увеличении температуры увеличивается изделие и тем самым терям плотность, уменьшив температуру и подняв время я смогу добиться плотности?
Есть Машина (ЕВА машынс) производим тапочки, галоши и тд. Последнее время начали лить и листы подошвы, просто прямоугольные с узорами, а дальше из них уже рубят что надо.
Но вот в чем проблема, Заказчик просит что бы листы были плотнее при этом не теряя в размерах.
сейчас машина работает в таких температурных режимах:
Шнек - 104*
форма - 183*
выдержка - 440 секунд.
изделие выходит не то что бы мягким но и не плотное. в старых образцах был найден лист нашего же производства но был в разы плотнее, а контактов со старым рабочим персоналом нет абсолютно.
Помогите умными мыслями и хотя бы основами, так как в интернете много мусора и толком не шалел ничего.
отталкиваясь что при увеличении температуры увеличивается изделие и тем самым терям плотность, уменьшив температуру и подняв время я смогу добиться плотности?
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: Помогите с плотностью
верно ли я понимаю, что вы производите вспенивание ЭВА?
плотность изделия можно регулировать уменьшением % ввода вспенивателя и увеличением объёма впрыска
плотность изделия можно регулировать уменьшением % ввода вспенивателя и увеличением объёма впрыска
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 07 апр 2016, 16:27
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: СССР
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите с плотностью
Да, правильно понимаете, теперь вопрос состоит в том как уменьшить вспенивание, рискну предположить что уменьшением температуры шнека, я верно думаю?cs-mb писал(а):верно ли я понимаю, что вы производите вспенивание ЭВА?
плотность изделия можно регулировать уменьшением % ввода вспенивателя и увеличением объёма впрыска
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите с плотностью
Лучше уменьшить температуру формы, но главное при этом, это увеличить объем впрыска.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Помогите с плотностью
Как вариант, если все-таки речь идет о "мягкости" скорее, а не о "плотности" - уменьшение размера ячеек (пор) что при той же кажущейся плотности (в кг/м3, это же на самом деле "плотность"?) дает бОльшую жесткость вспененного материала. Зародышеобразователи в виде того же талька собственно данной цели и служат.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 07 апр 2016, 16:27
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: СССР
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Помогите с плотностью
Вот с уменьшением температуры формы попытки были но как результат лист выходил странной формы, похож на трапецию и в месте где была меньше грань действительно плотнее но там где больше такая же мягкая, отталкнувшись от этого я решил что подняв время я ее выровняю но будет всаравно мягкой, недолива при этом не замечалось.Maks42 писал(а):Лучше уменьшить температуру формы, но главное при этом, это увеличить объем впрыска.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите с плотностью
Плотность = масса/объем, объем у вас константа, значит надо увеличить массу, обычно массу повышают, повышая параметр "объем впрыска".
Пробуйте и взвешивайте, вес старого образца (в старых образцах был найден лист нашего же производства но был в разы плотнее) надо принять за эталон.
Пробуйте и взвешивайте, вес старого образца (в старых образцах был найден лист нашего же производства но был в разы плотнее) надо принять за эталон.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: Помогите с плотностью
Следующая цитата имхо показывает, что автор имеет ввиду не совсем то, что говоритMaks42 писал(а):Плотность = масса/объем, объем у вас константа, значит надо увеличить массу, обычно массу повышают, повышая параметр "объем впрыска".
Пробуйте и взвешивайте, вес старого образца (в старых образцах был найден лист нашего же производства но был в разы плотнее) надо принять за эталон.
изделие выходит не то что бы мягким но и не плотное. в старых образцах был найден лист нашего же производства но был в разы плотнее
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Помогите с плотностью
Согласен, для понимания нужно провести взвешивание старого (плотного) и нового (мягкого) образцов, изготовленных на одной форме.
Если вес старого (плотного) образца выше, то дело на самом деле в плотности, а если вес одинаков, то надо измерять твердость по Шору А, резать и смотреть структуру пор.
Если вес старого (плотного) образца выше, то дело на самом деле в плотности, а если вес одинаков, то надо измерять твердость по Шору А, резать и смотреть структуру пор.
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- st_alexander
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
- KOS1987
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 16 мар 2009, 23:09
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Помогите с плотностью
К проблеме автора
"лист выходил странной формы, похож на трапецию и в месте где была меньше грань действительно плотнее но там где больше такая же мягкая"
Дополню Maks42 и скажу, что автору правильнее будет сделать несколько срезов в разных участках вспененного листа, который устроил. То же выполнить на текущем листе. К примеру, делать квадратные срезы площадью 10*10 см, чтоб легче было считать плотность от толщины. Затем сравнить плотность каждой срезанной пластины, зная, в каком участке формы она вспенивалась. Может обнаружится, что большие колебания плотности будут в самом листе - это уже прояснит первопричину проблем: или некачественное смешение компаунда или неравномерные температуры.
И то, что раньше был плотнее лист, может быть первопричина: просто замена порофора на другую марку. Разные марки порофоров (тот же АДКА с разной фракцией и газовым числом) дают разную структуру пор, что отражается на физико-механических свойствах. А если нет контактов с старыми рабочими, то может в бухгалтерии найдутся данные по сырью, которое закупалось раньше?
"лист выходил странной формы, похож на трапецию и в месте где была меньше грань действительно плотнее но там где больше такая же мягкая"
Дополню Maks42 и скажу, что автору правильнее будет сделать несколько срезов в разных участках вспененного листа, который устроил. То же выполнить на текущем листе. К примеру, делать квадратные срезы площадью 10*10 см, чтоб легче было считать плотность от толщины. Затем сравнить плотность каждой срезанной пластины, зная, в каком участке формы она вспенивалась. Может обнаружится, что большие колебания плотности будут в самом листе - это уже прояснит первопричину проблем: или некачественное смешение компаунда или неравномерные температуры.
И то, что раньше был плотнее лист, может быть первопричина: просто замена порофора на другую марку. Разные марки порофоров (тот же АДКА с разной фракцией и газовым числом) дают разную структуру пор, что отражается на физико-механических свойствах. А если нет контактов с старыми рабочими, то может в бухгалтерии найдутся данные по сырью, которое закупалось раньше?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей