Сваривается прозрачная ПС лента

- Обсуждаем другие, менее распространенные, но не менее важные способы производства изделий из пластмасс.
- Discussion of not so popular but very important methods of production of plastics products.
Ответить
Сообщение
Автор
Gregby1
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 09:56
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Борисов
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Сваривается прозрачная ПС лента

#1 Сообщение Gregby1 » 17 июл 2015, 10:07

Прошу помощи!!! Коллеги!! Задание получить максимально прозрачную ПС ленту для формовки топперов. Ленту получаю - но она сваривается через 2-3 часа после экструзии и на размотчике термоформовки рвется.
Параметры: Толщина ленты 0,4; 0,35
Состав: УПС 825 около 1%
ПС 585 около 45%
ПС 211 около 45%
Кратон (вроде антиблок) оставшиеся 7-9 %

Лента получается достаточно прозрачная но слипается!!!
Может кто подскажет антиблок или антислип на ПС основе? Или (что маловероятно) подскажет рецепт ленты на других продуктах?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12643
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2737 раз
Поблагодарили: 3115 раз
Контактная информация:

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#2 Сообщение Maks42 » 17 июл 2015, 10:08

Кратон (Kraton), это не антиблок, а СБС (SBS) http://www.kraton.com
Правильнее вместо него добавлять другой СБС http://www.basf.ru/ecp2/RussianFederati ... flex/index
Последний раз редактировалось Maks42 17 июл 2015, 10:22, всего редактировалось 2 раза.
Yo'q Urush!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#3 Сообщение cs-mb » 17 июл 2015, 10:17

Gregby1 писал(а):Ленту получаю - но она сваривается через 2-3 часа после экструзии и на размотчике термоформовки рвется.
Лента получается достаточно прозрачная но слипается!!!
Может кто подскажет антиблок или антислип на ПС основе? Или (что маловероятно) подскажет рецепт ленты на других продуктах?
т.е. лента не сваривается, а слипается.
при использовании антиблоков, произойдёт ухудшение оптических свойств.
нужно использовать скользячку, скорее всего на основе силиконовых масел.
УПС 825 так же ухудшает прозрачность

Аватара пользователя
salex
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#4 Сообщение salex » 17 июл 2015, 10:39

Для вашего задания более подойдет рецептура:
60-80%GPPS
20-40%SBS
в зависимости от нужной на выходе ударной прочности (вязкости) полотна.
С кратоном не знаком (не работал), а вот со стиролюксом от басф много. У нас для производства прозрачного полотна ПС применялась рецептура 50:50, SBS, если мне не изменяет память использовался 684 или 693. Когда поставили задачу удешевить - стали добавлять 5-10% HIPS. Прозрачность при этом страдала, но итоговая цена устраивала клиента. А то что я увидел в вашей рецептуре напомнило мне производство БОПС, но там лента ориентирована на выходе и не слипается, да и физмех гораздо лучше у нее.
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?

Gregby1
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 09:56
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Борисов
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#5 Сообщение Gregby1 » 17 июл 2015, 10:41

Спасибо за ответы.
cs-mb я знаю, что 825 дает мутность но дабавили его тоже именно для предотвращения слипания.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12643
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2737 раз
Поблагодарили: 3115 раз
Контактная информация:

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#6 Сообщение Maks42 » 17 июл 2015, 10:45

Для начала замените СБС, думаю, проблема уменьшится или исчезнет.
Yo'q Urush!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#7 Сообщение cs-mb » 17 июл 2015, 11:02

Gregby1 писал(а): знаю что 825 дает мутность но добавили его для предотвращения слипания.
слипание происходит из-за гладкости поверхностей. 825 не может выступать в качестве антиблока и предотвращать слипание, а лишь влияет на прозрачность и физ-мех (повышает относительное удлинение, понижает хрупкость)

Hotaka
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 11:34
Страна, Регион, Область: РФ,Московская
Город: Москва
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#8 Сообщение Hotaka » 17 июл 2015, 11:06

salex писал(а):Для вашего задания более подойдет рецептура:
60-80%GPPS
20-40%SBS
в зависимости от нужной на выходе ударной прочности (вязкости) полотна.
С кратоном не знаком (не работал), а вот со стиролюксом от басф много. У нас для производства прозрачного полотна ПС применялась рецептура 50:50, SBS, если мне не изменяет память использовался 684 или 693. Когда поставили задачу удешевить - стали добавлять 5-10% HIPS. Прозрачность при этом страдала, но итоговая цена устраивала клиента. А то что я увидел в вашей рецептуре напомнило мне производство БОПС, но там лента ориентирована на выходе и не слипается, да и физмех гораздо лучше у нее.
один в один ситуация и у меня была, полностью поддерживаю. Попробуйте должно помочь

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 985 раз
Контактная информация:

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#9 Сообщение Kirilliq » 17 июл 2015, 14:27

УПС обладает слабым антиблокирующими свойствами. Для этого его добавляют, но добавляют в высокой дозировке в соэкструзионный слой. В однослойнойной пленке единственный вариант - антиблок. Kraton - модификаторы для битумов, для ПС не подходит. Если смотреть на ассортимент Стиролюшн, то надо брать марку 693D - это марка с уже введенным антиблоком.
Изображение
Driving Success.Together

Gregby1
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 09:56
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Борисов
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#10 Сообщение Gregby1 » 17 июл 2015, 16:17

salex спасибо за совет. Какие марки советуешь попробовать?

Gregby1
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 09:56
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Борисов
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#11 Сообщение Gregby1 » 17 июл 2015, 16:21

Kirilliq у меня есть 2-х и 3-х слойные экструдера для получения ленты от 0,2 до 2 мм толщиной. И по белой ленте вопросов нет (уже 20 лет работаем) а вот по прозрачной возникли проблемы. Уже 2000 кг сырья под топор.

Аватара пользователя
salex
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#12 Сообщение salex » 17 июл 2015, 16:59

Gregby1 писал(а):salex спасибо за совет. Какие марки советуешь попробовать?
Писал про марки. Тем более ув. Kirilliq уточнил про 693d, что она уже с антиблоком. Его и рекомендую в смеси с 585 gpps
Или пробуйте с вашим кратоном, но увеличьте его дозировку и добавьте антиблок в рецептуру.
Мы делали прозрачные ПС пленки с содержанием SBS до 80-90%
Вообще, прозрачны изначально GPPS, но полотно только из него будет хрупким, даже на ролик не намотаете. При экструзии БОПС он является основой рецептуры, до 96-98%, 2-4% там SBS, но и полотно далее подвергается ориентации (вытяжке) и материал приобретает нужные физмех свойства, оставаясь при этом прозрачным. Для обычной ПС-пленки, содержание SBS в рецептуре нужно выше, как и писал ранее, на уровне 20-40% минимум, чтобы полотно не было хрупким.
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?

Gregby1
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 09:56
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Борисов
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#13 Сообщение Gregby1 » 18 июл 2015, 08:18

salex СПАСИБО!!!

Observer
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 12 окт 2015, 14:27
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Сваривается прозрачная ПС лента

#14 Сообщение Observer » 12 окт 2015, 14:40

Удалось ли уйти от проблемы слипания слоёв в рулоне?

Ответить

Вернуться в «Термоформование, каландрование, сварка и остальные методы переработки пластмасс/Thermoforming, calendering, welding and other technologies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя