нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:25
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Астана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
Здравствуйте! Прошу совета специалистов по вакуумформовке.
Необходимо изготовить ящик из пластмассы отвечающей требованиям пожарной и антивандальной безопасности, габариты ящика 860х920х120мм. Подходящим по этим параметрам оказался поликарбонат монолитный толщиной =4,0мм, тем более во всех описаниях пишут, что он поддается вакуумформовке, только прогревать надо до 180 С. Изготовили «негативную» форму из МДФ и испытали на ВФ станке в дружественной компании (стол 1,1х1,2м). Нагреватели там из воздушных тэнов. В результате лист прогревался в середине и сильно провисал, а по углам был еще твердый. При формовании поликарбонат довольно быстро застывал и не успевал проработать детали в крайних частях изделия, даже во внутренние углы формы не дотягивал пластмассу, а в середине на перемычках, сильно утоннялся и даже рвался.
Подскажите пожалуйста, реально ли вакуумформовкой из поликарбоната получить такое изделие, и в чем проблема: в форме, может стоит ее сделать «позитивной», или материал формы влияет? Или проблема «зарыта» в нюансах технологии поликарбоната? Или может в принципе применить другой способ формовки? Посоветуйте на что обратить внимание?
Необходимо изготовить ящик из пластмассы отвечающей требованиям пожарной и антивандальной безопасности, габариты ящика 860х920х120мм. Подходящим по этим параметрам оказался поликарбонат монолитный толщиной =4,0мм, тем более во всех описаниях пишут, что он поддается вакуумформовке, только прогревать надо до 180 С. Изготовили «негативную» форму из МДФ и испытали на ВФ станке в дружественной компании (стол 1,1х1,2м). Нагреватели там из воздушных тэнов. В результате лист прогревался в середине и сильно провисал, а по углам был еще твердый. При формовании поликарбонат довольно быстро застывал и не успевал проработать детали в крайних частях изделия, даже во внутренние углы формы не дотягивал пластмассу, а в середине на перемычках, сильно утоннялся и даже рвался.
Подскажите пожалуйста, реально ли вакуумформовкой из поликарбоната получить такое изделие, и в чем проблема: в форме, может стоит ее сделать «позитивной», или материал формы влияет? Или проблема «зарыта» в нюансах технологии поликарбоната? Или может в принципе применить другой способ формовки? Посоветуйте на что обратить внимание?
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
С ПК на формовке я увы не работал , только АБС пластик , но если по общим принципам , можно сказать следующее. На многих моделяъ ВФМ обычно между панелями нагревателей и прижимной рейкой есть зазор , да и рейка работет как радиатор отводя тепло наружу поэтому по краям прогрев хуже и получить изделие с достаточной глубиной /высотой формовки с габаритами близкими с размерами рейки бывает проблематично , рвет пластик обычно там где очень большая вытяжка , допустим если перемычки высокие и стоят рядом . К тому же по МДФ, даже хорошо обработанному шлифшкуркой трение будет достаточно высоким , и это будет увеличивать вытяжку в проблемных местах . ИМХО позитивным способом проще получать изделия , там идёт предварительная вытяжка поднимающимся пуансоном , в отличии от негативного . А вообще неплохо бы фото или эскиз изделия , чтобы можно было говорить предметно .
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:25
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Астана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
Alexbux1, спасибо за ответ
Сейчас выложу фото рабочего эскиза изделия, только пока не разобрался как это сделать???
Да, форму буду переделывать на позитивную. Предложили еще, как вариант, сделать пуансон и матрицу, и при формовании додавить, чтоб проработать углы и мелкие изгибы. И как это будет происходить при серийном производстве???
И на каком режиме греть лист ПК? Он так быстро застывает, какие тут есть нюансы?
Сейчас выложу фото рабочего эскиза изделия, только пока не разобрался как это сделать???
Да, форму буду переделывать на позитивную. Предложили еще, как вариант, сделать пуансон и матрицу, и при формовании додавить, чтоб проработать углы и мелкие изгибы. И как это будет происходить при серийном производстве???
И на каком режиме греть лист ПК? Он так быстро застывает, какие тут есть нюансы?
- Вложения
-
- Эскиз рабочий, действительные размеры которые обведены: 920х870х125
- фото эскиз ящика 23.05.13-сж.jpg (39.12 КБ) 9725 просмотров
- Maks42
- Сообщения: 12622
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
Для пожарной безопасности лучше жесткий ПВХ, да и формуется он проще.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
Позитивным способом будет ещё хуже , вы рёбра внутрь не протянете или их порвёт, или будет толщиной как пергамент , а с ПК я не работал на формовке. Существует ещё метод механической термоформовки ( пуансон/матрица)на прессе. Думаю стоит попробовать механической .
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:25
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Астана
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
____________________Maks42 писал(а):Для пожарной безопасности лучше жесткий ПВХ, да и формуется он проще.
Да, в начале конструирования так и было решено, но пожарники были против ПВХ, поэтому решили пробовать из ПК.
Я аргументировал, за ПВХ, что во всех жилых домах оконные профили из ПВХ, но... !!!
- Maks42
- Сообщения: 12622
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2725 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
Стеновые панели из ПВХ, плинтуса из ПВХ, натяжные потолки из ПВХ ..., странные пожарники.
Yo'q Urush!
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
да очень странные пожарники из ПВХ- самозатухающий материал - нельзя- из ПК- материал поддерживающий горение- можно!!!
Наверное готовят почву для дальнейшей " работы"
теперь о форме- в углах каналы просверлены? важнейшее условие для дотяжки углов, конвекция в нагревательной камере присутствует?, управление тенами позволяет выровнять температурное поле?
без этих функций формовкой заниматься - просто "колхозить" ни производительности , ни качества, ни стабильности
Наверное готовят почву для дальнейшей " работы"
теперь о форме- в углах каналы просверлены? важнейшее условие для дотяжки углов, конвекция в нагревательной камере присутствует?, управление тенами позволяет выровнять температурное поле?
без этих функций формовкой заниматься - просто "колхозить" ни производительности , ни качества, ни стабильности
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 16:21
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Moscow
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 0
Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
Давно это пк перешёл из самозатухающих в поддерживающие горение?alexs писал(а):да очень странные пожарники из ПВХ- самозатухающий материал - нельзя- из ПК- материал поддерживающий горение- можно!!!
Ничего личного,просто бизнес =)
- Kirilliq
- Сообщения: 2953
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
ПВХ по удару не пройдет. А если его МБС или пластификатором "упрочнить", то форму держать не будет.Maks42 писал(а):Для пожарной безопасности лучше жесткий ПВХ, да и формуется он проще.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 16:21
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Moscow
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 0
Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
На прошлой работе формовали корпус для солнечной батареи,условно говоря метр на полтора,волнистый,с прогибами до 20-25 см. при температуре 200 гр.,марка - UV-стабилизированный лексан,точно не назову(листы,с отличной прозрачностью). Были заметны пузыри,но в принципе не очень много,возможно связано с непросушкой материала.(80 градусов - 4 часа,ну или как многие - 120 - 2 часа)
Ничего личного,просто бизнес =)
-
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 16:21
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Moscow
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 0
Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного
Кстати,как вариант Поликарбонат/Абс 70/30 лист?Кто что думает об этом?
Ничего личного,просто бизнес =)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей