нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

- Обсуждаем другие, менее распространенные, но не менее важные способы производства изделий из пластмасс.
- Discussion of not so popular but very important methods of production of plastics products.
Ответить
Сообщение
Автор
BSV
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:25
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Астана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#1 Сообщение BSV » 22 май 2013, 20:51

Здравствуйте! Прошу совета специалистов по вакуумформовке.
Необходимо изготовить ящик из пластмассы отвечающей требованиям пожарной и антивандальной безопасности, габариты ящика 860х920х120мм. Подходящим по этим параметрам оказался поликарбонат монолитный толщиной =4,0мм, тем более во всех описаниях пишут, что он поддается вакуумформовке, только прогревать надо до 180 С. Изготовили «негативную» форму из МДФ и испытали на ВФ станке в дружественной компании (стол 1,1х1,2м). Нагреватели там из воздушных тэнов. В результате лист прогревался в середине и сильно провисал, а по углам был еще твердый. При формовании поликарбонат довольно быстро застывал и не успевал проработать детали в крайних частях изделия, даже во внутренние углы формы не дотягивал пластмассу, а в середине на перемычках, сильно утоннялся и даже рвался.
Подскажите пожалуйста, реально ли вакуумформовкой из поликарбоната получить такое изделие, и в чем проблема: в форме, может стоит ее сделать «позитивной», или материал формы влияет? Или проблема «зарыта» в нюансах технологии поликарбоната? Или может в принципе применить другой способ формовки? Посоветуйте на что обратить внимание?

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#2 Сообщение Alexbux1 » 22 май 2013, 21:57

С ПК на формовке я увы не работал , только АБС пластик , но если по общим принципам , можно сказать следующее. На многих моделяъ ВФМ обычно между панелями нагревателей и прижимной рейкой есть зазор , да и рейка работет как радиатор отводя тепло наружу поэтому по краям прогрев хуже и получить изделие с достаточной глубиной /высотой формовки с габаритами близкими с размерами рейки бывает проблематично , рвет пластик обычно там где очень большая вытяжка , допустим если перемычки высокие и стоят рядом . К тому же по МДФ, даже хорошо обработанному шлифшкуркой трение будет достаточно высоким , и это будет увеличивать вытяжку в проблемных местах . ИМХО позитивным способом проще получать изделия , там идёт предварительная вытяжка поднимающимся пуансоном , в отличии от негативного . А вообще неплохо бы фото или эскиз изделия , чтобы можно было говорить предметно .

BSV
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:25
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Астана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#3 Сообщение BSV » 23 май 2013, 06:32

Alexbux1, спасибо за ответ :-)
Сейчас выложу фото рабочего эскиза изделия, только пока не разобрался как это сделать???
Да, форму буду переделывать на позитивную. Предложили еще, как вариант, сделать пуансон и матрицу, и при формовании додавить, чтоб проработать углы и мелкие изгибы. И как это будет происходить при серийном производстве???
И на каком режиме греть лист ПК? Он так быстро застывает, какие тут есть нюансы?
Вложения
фото эскиз ящика 23.05.13-сж.jpg
Эскиз рабочий, действительные размеры которые обведены: 920х870х125
фото эскиз ящика 23.05.13-сж.jpg (39.12 КБ) 9725 просмотров

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#4 Сообщение Maks42 » 23 май 2013, 08:13

Для пожарной безопасности лучше жесткий ПВХ, да и формуется он проще.
Yo'q Urush!

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#5 Сообщение Alexbux1 » 23 май 2013, 08:58

Позитивным способом будет ещё хуже , вы рёбра внутрь не протянете или их порвёт, или будет толщиной как пергамент , а с ПК я не работал на формовке. Существует ещё метод механической термоформовки ( пуансон/матрица)на прессе. Думаю стоит попробовать механической .

BSV
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 22 май 2013, 14:25
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Астана
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#6 Сообщение BSV » 23 май 2013, 10:17

Maks42 писал(а):Для пожарной безопасности лучше жесткий ПВХ, да и формуется он проще.
____________________

Да, в начале конструирования так и было решено, но пожарники были против ПВХ, поэтому решили пробовать из ПК.
Я аргументировал, за ПВХ, что во всех жилых домах оконные профили из ПВХ, но... !!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#7 Сообщение Maks42 » 23 май 2013, 10:52

Стеновые панели из ПВХ, плинтуса из ПВХ, натяжные потолки из ПВХ ..., странные пожарники.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
alexs
Сообщения: 2215
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепропетровск
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 78 раз

Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#8 Сообщение alexs » 20 июл 2013, 15:35

да очень странные пожарники из ПВХ- самозатухающий материал - нельзя- из ПК- материал поддерживающий горение- можно!!!
Наверное готовят почву для дальнейшей " работы"
теперь о форме- в углах каналы просверлены? важнейшее условие для дотяжки углов, конвекция в нагревательной камере присутствует?, управление тенами позволяет выровнять температурное поле?
без этих функций формовкой заниматься - просто "колхозить" ни производительности , ни качества, ни стабильности
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):

gfruit
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 16:21
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Moscow
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#9 Сообщение gfruit » 07 окт 2013, 09:32

alexs писал(а):да очень странные пожарники из ПВХ- самозатухающий материал - нельзя- из ПК- материал поддерживающий горение- можно!!!
Давно это пк перешёл из самозатухающих в поддерживающие горение?
Ничего личного,просто бизнес =)

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#10 Сообщение Kirilliq » 07 окт 2013, 15:48

Maks42 писал(а):Для пожарной безопасности лучше жесткий ПВХ, да и формуется он проще.
ПВХ по удару не пройдет. А если его МБС или пластификатором "упрочнить", то форму держать не будет.
Изображение
Driving Success.Together

gfruit
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 16:21
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Moscow
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#11 Сообщение gfruit » 08 окт 2013, 10:51

На прошлой работе формовали корпус для солнечной батареи,условно говоря метр на полтора,волнистый,с прогибами до 20-25 см. при температуре 200 гр.,марка - UV-стабилизированный лексан,точно не назову(листы,с отличной прозрачностью). Были заметны пузыри,но в принципе не очень много,возможно связано с непросушкой материала.(80 градусов - 4 часа,ну или как многие - 120 - 2 часа)
Ничего личного,просто бизнес =)

gfruit
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 16:21
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Moscow
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет - формовка поликарбоната монолитного

#12 Сообщение gfruit » 08 окт 2013, 10:56

Кстати,как вариант Поликарбонат/Абс 70/30 лист?Кто что думает об этом?
Ничего личного,просто бизнес =)

Ответить

Вернуться в «Термоформование, каландрование, сварка и остальные методы переработки пластмасс/Thermoforming, calendering, welding and other technologies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей