Hardox 500

[zhdanoff888]

Интересует мнение тех кто использует сталь Hardox 500 для ножей своих шредеров и дробилок. Стоит смысл их заказывать для дробления ПВД,ПП (биг беги) и др. или нет ?

[zhdanoff888]

Характеристики стали Hardox 500.
http://www.wearservice.ru/data/files/pd ... ox_500.pdf

[Мулланур]

Резинщики давно используют её на Шрёдер, себе тоже сделали на шредор но ещё рано говорить о результатах, чем хорошо что мы купили лист отвезли на гидра резка и ножи готовы (даже под шлицевой вал)

[zhdanoff888]

Мулланур

Спасибо за ответ.

[PPeter]

Hardox очень вязкий сплав и в то же время довольно мягкий, поэтому сомнительно что будет держатся острая
кромка режущих ножей. Его как правило используют там где присутствуют ударные нагрузки например как броня
внутри дробилок или например лопатки на механических отжимах, но никак не в качестве ножей с острой режущей кромкой.

[PPeter]

Вся Европа как правило ипользует для ножей дробилок Сталь 1.2379 Аналог Х12МФ.
Закалка примерно до 58 HRC.
В том числе и для указанных вами материалов.

[zhdanoff888]

Для шредера подойдёт сталь Hardox , ввиду того что в материале присутствует стальная проволока. Для дробилки ( стальная проволока отсутствует) Х12МФ ,9ХС,30ХГСА.

[PPeter]

И для шредеров никогда не используются ножи из Hardox .
При металлообработке ведь тоже никто не использует режущий инструмент из мягких сталей.
На шредерах ножи тоже делают из или из Х12МФ или из твердосплава.

[zhdanoff888]

PPeter Для шредера Hardox как раз само то.Широко используется.
http://www.hardox.com/ru/---/3/

[zhdanoff888]

Твёрдость стали Х12МФ соответствует твёрдости Hardox 600 - не более 60HRC.
Твёрдость Hardox 500 - до 55HRC
И определение , что сталь Hardox - мягкая, не соответствует действительности.

[PPeter]

Вы путаете твердость по Бринеллю и Росквеллу. В характеристиках на Hardox 500 стоит твердость по Бринеллю порядка 500 если сравнить с твердостью по Росквеллу то это будет порядка 50.
Ни в одном европейском описании Hardox я не встречал чтобы ее рекомендовали для ножей.
А в рекламах можно писать все что угодно.
Какое то время ножи может и будут резать но режущая кромка затупится довольно быстро.
В шредерах нормально ножи режут материал также как и в дробилках а не ломают его.

[zhdanoff888]

PPeter
Выходит, что все эти предприятия в РФ типа http://uralmashcom.info/produktsiya/izg ... yshlennost
вводят нас в заблуждение? Или я что-то упустил?
Свяжусь с металловедами и выложу их мнение позже.

[Мулланур]

PPeter
Выходит, что все эти предприятия в РФ типа http://uralmashcom.info/produktsiya/izg ... yshlennost
вводят нас в заблуждение? Или я что-то упустил?
Свяжусь с металловедами и выложу их мнение позже.

Сними и работаю, про ножи на дробилку мне они сказали что Хардокс не очень держит острую кромку. Мы пока сделали на шредер.
До этого изготавливали лопатки для дробеструя, очень хорошо стоят.

[PPeter]

Для различного рода механизмов которые работают на истирание Hardox оптимальный материал.
Но не для резки острой кромкой . Если вас не устраивает качество Х12МФ сделайте поковку из 95Х18
потом из нее ножи. Будет дорого но служить будут в 2 раза дольше чем из Х12МФ.
Но 95Х18 капризная сталь поэтому нужен хороший Термист.
А эксклюзивными ножами и почти по цене золота будут ножи из быстрореза.
Я на порезке на голове давно перешел на быстрорез. держит режущую кромку
минимум в 3-4 раза дольше чем Х12МФ или 95Х18.

[zhdanoff888]

Ответ специалиста металловеда.
Всё что пишут в форуме примерно на 90 % верно (10 % на то что у всех разный подход к обработке, разное сырьё, загрузка производства и "дураки" которых везде хватает, кидая в шредет всё что можно и нельзя).
По материалу: мы делали ножи для переработчиков как из У8, 9ХС, Х12М, и конечно Хардокс.
Могу по опыту сказать, что для ножей я бы всё же выбрал наши стали с закалкой, т.к. Хардокс действительно (если нет большой толщины и "ТЕЛА" изделия, может стоять хуже упомянутых сталей. Может, но всё же во многих случаях стоит и работает).
Но то что касается фрез на шредер, сит, плит и прочие защитные вещи - однозначно Хардокс или его аналоги типа Раес, Квард... Тут с уверенностью могу сказать - работает.

Всё решает экономика и практика. Решение за Вами.

[Мулланур]

... Всё решает экономика и практика. Решение за Вами.

По времени изготовление (оплата листа и резки, транспортировка листа и резка) заняло 4 дня почти сто штук фрез D= 200 mm; h=10 mm.
Цену не указываю, потому что сейчас полтора месяца это уже далекое прошлое.

[zhdanoff888]

Спасибо всем за информацию.

[Мулланур]

Как выглядят ножи из Hardox500 через полгода.

[zhdanoff888]

Сравнение стали http://zatochy.pro/sravnenie-vidov-stal ... -i-hardox/

[PPeter]

Ну и что сравнил этот производитель ножей ?
6ХВ2С с Hardox ,при этом во первых не указана твердость ножей из 6ХВ2С
Во вторых 6ХВ2С примерно в 2 раза дешевле Х12МФ из аналога которой
вся Европа как правило делает ножи для дробилок.
Похоже что выбрали 6ХВ2С из за того что она очень дешевая.
Вот нашел что пишут люди сравнивая 6ХВ2С и Х12МФ.
http://plastichelper.ru/forum/18-drobil ... 5?start=10
Ну не подходит Hardox для резки острой кромкой.

[zhdanoff888]

PPeter
Так я и не имею ничего против стали Х12МФ. Двумями руками ЗА!
Интересны разные мнения.

[Lawego]

В Москве есть одна контора все тут знают ее дробит полипропиленовые яшики дофига. Решили дробить канистру. Звонит мне их директор и говорит, а как часто ты ножи точишь. Я говорю через 3 тонны. Он охренел, как же так на ящиках точил раз в 50 тонн. Уважаемые коллеги. Я на своих ножах сейчас начал дробить ПП ленту. После пяти тонн если постараться о лезвие можно обрезаться. На канистре после 3-х тонн дробит 100 кг в час. На новых 600 кг. Через час 400 кг. После ленты ПП 3 тонны при переходе на ПНД ножи не меняем. При заточке ножа снимаем примерно 0.5-1 мм. металла. Нож 15 см. длинной точится примерно 5-7 минут вместе с установкой на станок. Нсли насиловать мои ножи на ПНД более 3 тонн. то будет низкая производительность. Нож тупой какобух топора. Много металла придется снимать примерно 5 мм. большой износ. Точить соответственно 20 минут шт.

[Мулланур]

Я взял и провел эксперимент. Встречайте Hardox 600. Ножи изготовлены с помощью гидра резки и плоскошлифовального станка. При дроблении в дробилку к сожалению часто попадал метал. Смотрите сами.

[Мулланур]

А вот что стало с ножами после дробление 5000 кг полимера+метала. Там где нет зазубрин ещё можно порезаться.
Думаю что использовать данную сталь можно.

[Lawego]

Саша а что за металл?
Тетрадные скрепки, шайбочки, проволока вязяльная, виньтики на 6-8, гайки покрупнее 12-14, сверлышки на 22, головки на 22-24 или еще что?
Ножи выглядят прелично после пяти тон пнд.

[Мулланур]

Мне сложно утверждать что прилетало (сам не дробил), но ключ рожковый на 7 мм ребята нашли в мешке с браком для дробления .

[Lawego]

5 тонн весьма прилично для такого лезвия. Сфоткай еще статорные.

[Мулланур]

Сфоткай еще статорные.

Из этого метала сделал только роторные ножи.