Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

- Всем любителям "вторички" сюда. А также Вопросы экологии - важный аспект любого производства и серьезная причина нарушений здоровья людей...
- Forum for all who likes recycled plastics. Also important Ecology problems are discussed here...
Сообщение
Автор
Абрам Семенович
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2022, 18:41
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#61 Сообщение Абрам Семенович » 02 фев 2022, 19:10

Понял.
А после использования этих 2000 тонн по назначению куда эту третичку будут девать? Типа на полигон ТБО?
Или перерабатывать в четветичку и т.д.?

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#62 Сообщение zhdanoff888 » 02 фев 2022, 19:15

Абрам Семенович писал(а):
02 фев 2022, 19:10
Понял. А после использования этих 2000 тонн по назначению куда их будут девать? Типа на полигон ТБО?
Упаковка на мусоросортировочных комплексах отделяет от потока ТКО и снова используется для получения вторичной гранулы или флексы.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Хабибуллин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#63 Сообщение Хабибуллин » 02 фев 2022, 19:16

Не, так далеко он не загадывает ......

Абрам Семенович
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2022, 18:41
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#64 Сообщение Абрам Семенович » 02 фев 2022, 19:19

Интересно, а сколько раз этот полимер с помойки можно перерабатывать?

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#65 Сообщение zhdanoff888 » 02 фев 2022, 19:29

Абрам Семенович писал(а):
02 фев 2022, 19:19
Интересно, а сколько раз этот полимер с помойки можно перерабатывать?
Помойка - нет такого определения для места накопления ТКО.
Перерабатывать можно бесконечно).
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Абрам Семенович
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2022, 18:41
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#66 Сообщение Абрам Семенович » 02 фев 2022, 19:35

Бесконечно ...
Я этого не знал. Очень интересно.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#67 Сообщение ПластСтер » 03 фев 2022, 07:42

Хабибуллин писал(а):
02 фев 2022, 18:43
Скорее всего ничего он не производит. Или в лучшем случае толченую (помытую?) вторичку.
Уважаемые Новаторы и рационализаторы.
Нашему форуму 15 лет, и, как это обычно происходит, основную переписку ведут несколько человек. Преобладающему большинству, данный форум нужен как справочник, ну или как бесплатный консультант. Так вот, эти несколько человек, завсегдатаи форума, уже давно и очень не плохо знают друг друга, знают характеры, повадки, знания, и представляете, даже гастрономические и алкогольные предпочтения друг друга. К чему это я? Да все к Вашей теме. Тема интересная, нужная, востребованная, но, есть несколько НО !
1. Мы не знаем кто Вы, и какие цели Вы преследуете, может на это есть какие то свои причины, может Вы законспирированные разведчики, но может тогда руководству форума Вы представитесь, и попросите их сохранить Вас инкогнито? Тогда мы хоть знать будем, что Вы не шарлатаны. И может Вы удосужитесь представить, что Вы производите, и где это можно попробовать?
2. Ваша манера организации обсуждения, больше похожа на агрессивную рекламу спорного продукта. Притом, приниматься она должна, безоговорочно и бесспорно. Ну так же не бывает? Здесь не студенты, не практиканты,(хотя есть и такие), здесь люди с большой практикой, и со знаниями в области полимеров, выше общешкольной.
3.
Абрам Семенович писал(а):
02 фев 2022, 19:10
А после использования этих 2000 тонн по назначению куда эту третичку будут девать? Типа на полигон ТБО?
Или перерабатывать в четветичку и т.д.?

Спешу Вас обрадовать, ну или расстроить, но в строительной отрасли, в части замены деревянных, металлических, всевозможных "что под рукой было", материалов, потребность намного выше. Почитайте статистику, сколько введено м2 малоэтажного жилья, и сколько процентов там полимерной арматуры использовано? А ведь можно уйти и от металла, и от стеклопластика, можно методом пултрузии волокно под ПЭТ загонять? При установке окон, только 20% застройщиков используют монтажные клинья, остальные, что придётся.... И так можно до бесконечности. Это очень хорошо, что Вы думаете на 4-5 жизненных циклов вперед, но история показывает, что перепрыгивать через жизненные циклы не нужно, потом придётся возвращаться.
4. Все Ваши рассуждения, по Вашей теме, сводятся к одному: Наш продукт хорош. Но Мы про него ничего не знаем, а завесу тайны Вы не приоткрываете. Как его можно обсуждать?
5. Вы как то странно преподносите Ваш продукт, вернее, Вы его не преподносите, Вы просто планомерно, временами по хамски, отвергаете наши вопросы и знания по данной теме. И ФСЁ!

Слишком много НО. Не правда-ли?... :-)
За это сообщение автора ПластСтер поблагодарили (всего 7):
Артур69zhdanoff888korsПолиАндрMaks42лехаmuhomornik
Рейтинг: 35%
Звать меня, Сергей

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#68 Сообщение ПолиАндр » 03 фев 2022, 09:19

"... перепрыгивать через жизненные циклы не нужно, потом придётся возвращаться..."

Сергей Александрович ... :bra_vo: :uch_tiv:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#69 Сообщение ПластСтер » 03 фев 2022, 09:39

Лена, нет, не закрывай тему. Интересно.
Да и отмазка будет перед потомками, когда миром начнут "зеленые": Видите, как мы экологию береги и защищали.
Хабибуллин писал(а):
02 фев 2022, 12:47
Уважаемые Коллеги!
Далее в плане нашего обсуждения проблемы.
Возможно под предподготовкой ув. Полиандр понимает некую подготовку вторичного полимера под деполимеризацию.
В том-то все и дело, что материал с помойки в принципе никакой специальной подготовки не требует. Так, не требуется разборка по цвету. Пигмент из бутылки в получаемую ТФК не попадает. Не требуется сушка, т.к. дальше все равно протекает гидролиз. Не требуется удаление примесей несложнополиэфирной природы, т.к. процесс деполимеризации высокоселективен. Все "нерастворимые" включения отфильтровываются на стадии, предворяющей осаждение ТФК.
Хотя перемолотить материал конечно полезно. Как химик, уверяю вас, что бросать целиком бутылки в реактор - не эстетично.
Таким образом, как вы это называете "предподготовка" занимает в нашем процессе как раз меньше всего средств и времени.
Что касается "удлинителей цепи", то это тоже процесс чисто химической сополикондесации. Т.е. процесс очень чувствителен к наличию примесей, особенно одноосновных ароматических кислот и альдегидов. Т.е. реакционная среды требует высокой степени очистки.
Если разобрать по цитатам, то может даже Кличко позавидовать :-)
Звать меня, Сергей

Хабибуллин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#70 Сообщение Хабибуллин » 03 фев 2022, 09:56

Уважаемый участник(или участница) данного обсуждения с простой русской фамилией Пластспер!
Я очень рад, что вашему форуму уже 15 лет. Дай Бог ему ещё 100 лет, если, конечно, раньше атомная война не начнется. Пишет вам участник с простой русской фамилией Хабибуллин.
Я обдумаю ваше предложение сдать все мои личные данные вам и некоему участнику(или участнице) с простой русской фамилией ПластЭксперт.
Далее, так по жизни получилось, что по в процессе некой работы были установлены новые и специфические процессы деполимеризации ПЭТФ в мягких условиях. Т.к. вы большой специалист в химии поясню, что процесс основан на переэтификации полиэфира соединениями не образующими стойких сложных эфиров с ароматическими друхосновными кислотами. Т.е. образующиеся сложные эфиры быстро распадаются с образованием соли исходной кислоты, т.е. выполняют роль некоего специфического катализатора. Деполимеризация протекает в мягких условиях и эффективно начинается при температурах 100 С и атм. давлении.
Разумеется, сразу возникла мысль использовать процесс для переработки вторичного ПЭТФ. Обратившись к отрасли переработки мусора я обнаружил, что этим занимаются специфические люди (ради Бога не принимайте на свой счет).
Один раз я еле унес ноги от чиновников, другой раз от бандитов, курирующих помойку, в третий раз от некоей диаспоры, контролирующей сортировку.
Но, принимая во внимание большую общественную и коммерческую важность, я всё же не теряю надежды продвинуть данную технологию и найти вменяемых заинтересованных людей. В связи с этим я и обратился к данному форуму.
Конечно, кое-что оказалось для меня неожиданным. В частности, неадекватная реакция людей занимающихся перемалыванием вторичного ПЭТФ. Напомню, что вынос бутылочного ПЭТФ в нашей стране составляет уже миллионы тонн в год.
Вот самые очевидные вопросы к участникам данного обсуждения (это не я придумал):
Сколько раз можно перерабатывать бытовые отходы - да бесконечное число раз .....
Куда девать использованный уже однажды переработанный ПЭТФ - да снова переработать .....
Как обойти запрет на контакт контакт с пищевыми продуктами - да добавить в первичный ......
Как обойти грязно-зелёно-кочневый цвет получаемого материала - уговорить потребителя, что это и есть экологический природный чистый цвет (Гретасибур).
Единственное вменяемое применение, это ламинированные пленки, где вторично переработанный продукт отгорожен слоями, как правило, полиолефинов. Здесь следует отметить, что ПО и ПЭТФ полимеры несовместимые и их совместная переработка без разделения проблематична.
Во, или замуровать в какую-нибудь цементную плитку в качестве опилок.
Если, что не так - поправьте.
Таким образом, все существующие хитроумные способы пристроить бывший в употреблении полимер не превыщают 5-10% от суммарного выноса. Причем накопление бутылочных отходов в нашей среде продолжается.
Да, чего-то я зарапортовался. Да, есть склонность к графомании. Мало кто здесь сможет дочитать это до конца.
Что мне надо? Что мне надо см. далее.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#71 Сообщение леха » 03 фев 2022, 10:15

Почему бы вам не обратится к Абрамченко или Буцаеву по созданию пилотного проэкта такой козырной штуки вместо запрета на цветные пластики и пилотных проэктов фандоматизации всея Руси ? Возможно они не вкурсе Вашего ноу-хау .
Спасибо деду за Победу!

Хабибуллин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#72 Сообщение Хабибуллин » 03 фев 2022, 10:26

Слушай Леха, а кто такие Абрамченко и Буцаев?
Я с ними к, сожалению, не знаком.
Да, разумеется, никакие "пилотные" проекты запрещать не надо. Время само быстро покажет их ограниченную перспективность.
Последний раз редактировалось Хабибуллин 03 фев 2022, 10:32, всего редактировалось 1 раз.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#73 Сообщение леха » 03 фев 2022, 10:32

Собственно люди которые и решают отчасти то какой будет реформа,люди которые могут выбить деньги на Ваш пилотный проэкт. Согласитесь что нет нужды сегодня Жданову прекращать дробить Пэт и переходить на Вашу технологию,это два параллельных,а не взаимосключающих направления. Извините я плохо мысли излагаю из за низкого ай кю.
Спасибо деду за Победу!

Хабибуллин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#74 Сообщение Хабибуллин » 03 фев 2022, 10:33

Согласен. Да, это так.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#75 Сообщение леха » 03 фев 2022, 10:34

Да,даже не вам ,а сколковскому руководству необходимо обратится в правительство России,а не утаивать отличную возможность решения экологических проблем.
За это сообщение автора леха поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%
Спасибо деду за Победу!

Хабибуллин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#76 Сообщение Хабибуллин » 03 фев 2022, 10:56

Тут, прежде, чем разбираться с тем, что мне надо от данного форума хочу уточнить один технический вопрос от ПластCтера по удлинению цепи.
Уважаемый, что вы понимаете под удлинение цепи сложного полиэфира типа ПЭТФ?
Я, например, понимаю под этим процесс сополиконденсации полимера с невысоким молекулярным весом или с мономерами или соответсвующими олигомерами. Процесс этот, как любая поликонденсация требует наличия катализаторов и эффективно ингибируется как монофункциональными ароматическими (на и некоторыми др.) кислотами, так и монофункциональными спиртами, да и многим другим.
Может, вы уважаемый, понимаете под удлинением цепи что-то другое. Например, "добавку вторички в первичку"?
Последний раз редактировалось Хабибуллин 03 фев 2022, 11:02, всего редактировалось 1 раз.

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#77 Сообщение леха » 03 фев 2022, 11:45

По поводу вменяемости не согласен, патентуйте, пригрозите правительству, министерству Козлова,что вслучае нулевой реакции на ваше предложение продадите патент в Европу,а правительство будет вынуждено покупать эту технологию из за бугра....
Смысла в прениях на форуме ,на сортировке,полигоне я не вижу. Хотя за информацию спасибо.
Только в минерстерстве решение,даже если технология несколько не рентабельна ,есть ведь ,я надеюсь ,планы по рекультивации полигонов ...,вопрос не только для бизнеса,политики государства ....
Спасибо деду за Победу!

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#78 Сообщение леха » 03 фев 2022, 11:47

Привлекайте экологов к обращению в правительство,у нас в стране выдавались гранты для строительства ферм восковой моли ,пожирающих нд пакеты....
А на дело то тем более должны откликнуться.
За это сообщение автора леха поблагодарили (всего 2):
Maks42zhdanoff888
Рейтинг: 10%
Спасибо деду за Победу!

Хабибуллин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#79 Сообщение Хабибуллин » 03 фев 2022, 12:17

Итак, далее по философскому вопросу некоторый участников обсуждения "А, что мне надо?"
1. Знать мнение участвующих в мусорном бизнесе людей по поводу технологической альтернативы. Я всё понял и учту это в дальнейшем продвижении технологии. Спасибо.
2. Мне ещё хотелось бы донести до сознания обывателя то очевидное обстоятельство, что перемолачивание вторички, особенно полиэтилентерефталата, принципиально не приводит к освобождению среды нашего обитания от накопления полимерного мусора.
Ну сами подумайте. Сколько не перемалывай, полимер никуда не девается, даже если он будет в виде плитки у вас на даче или вешалки у вас в шкафу. Тут, кстати, именно по этому поводу начали появляться сообщения, о том, что британскими учеными выведены специальные червяки, которые жрут бутылки, а срут черноземом. Это обстоятельство должно обеспокоить некоторых участников обсуждения.
Как не перемалывайте бутылочный ПЭТФ, его вынос на просторы нашей Родины ежегодно составляет миллионы тонн, причем в основном за счет импортного материала. Вторичная переработка в плане глобального материального баланса - неперспективна. Поймите правильно, я не против заработка на мусоре. Я о другом.
Да, кстати, чуть не забыл. Тут недавно мне в лабораторию принесли каких-то червяков, которые откровенно жрали вспененный полистирол. Однако, анализ сразу показал, что они, гады, и срут тем же полистиролом, только маленькими кусочками. Вот, своего рода аллегория на нашу переработку "вторички".
3. Описанная выше в обсуждении глубокая химическая переработка ПЭТФ, разумеется не исключает переработки вторички в третичку. Мусорный бизнес ближайшее время будет только развиваться. Но без переработки мусорного полимера в ТФК полимеризационного качества обществу не обойтись.
Да, кстати, не только ТФК. Мы провели анализ продуктов деполимеризации на ВЭЖХ. Там, различных образах обраружено до 30% изофталевой и некоторые количество ортофталевой. Слава тебе яйца, продуктов окисления параксилола не обнаружено. Они наверное продиффундировали из материала наружу в процессе лежания на помойке. Кстати, заметного количества альдегидов тоже не обнаружено.
4. Как было указано выше ТФК является регулярным продуктом химической промышленности и востребованы в любых количествах, разумеется превышающих вынос полимерного мусора.
Последний раз редактировалось Хабибуллин 03 фев 2022, 12:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#80 Сообщение ПолиАндр » 03 фев 2022, 12:37

Казалось бы ... хммм
Щелочная регенерация вулканизированного бу каучука ...автопокрышки тр.ленты и т.д. ...
Копятся мульёнами тонн ... в том числе в просвещенной ивропе ...

Казалось бы ...
Режь на кусочке да вари в кастрюле с каустиком або Ваш автоклав с ПЭТФ ... правда ведь гн Хабибуллин ...
И вес то ... вес ...берешь в руки шину маешь вещь ...
Люмпенам таскать не перетаскать ... бо за это башляют

Ан нет ... не прет тема ... в т.ч. в просвещенной ивропе и богатой Азии ... не говоря уж о наших бескрайних просторах ...
Все стараются во вторичном/третичном виде в асфальт битум плитку да мягкую кровлю законопатить ...

Хотя казалось бы ... регенерируй ... землю матушку спасаешь ...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Хабибуллин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#81 Сообщение Хабибуллин » 03 фев 2022, 12:46

Уважаемый Полиандр!
Про поликонденсацию я знаю все. Но с покрышками, к сожалению, не работал.
Вы, уважаемый, как я понял из Серпухова? Скажите, а стихийную свалку на въезде в Велегож ликвидировали? Эх, давно я там не был. Воспоминания нахлынули.

Аватара пользователя
Елена ПластЭксперт
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
Страна, Регион, Область: МО
Город: Городок
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 611 раз
Контактная информация:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#82 Сообщение Елена ПластЭксперт » 03 фев 2022, 12:50

Пожалуйста, ведите ваш конструктивный диалог ближе к теме!
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 2117
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 519 раз
Поблагодарили: 665 раз

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#83 Сообщение ПолиАндр » 03 фев 2022, 12:57

Хабибуллин писал(а):
03 фев 2022, 12:46
Про поликонденсацию я знаю все. Но с покрышками, к сожалению, не работал.
А мне мерещится что поликонденсационные полимеры до сих пор не до конца исследованы ...
И во многих аспектах остаются загадкой завернутой в тайну ...
А тут вон оно чё Михалыч ...

Ещё повторюсь ... про полигоны к Козлову ...
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Аватара пользователя
Елена ПластЭксперт
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
Страна, Регион, Область: МО
Город: Городок
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 611 раз
Контактная информация:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#84 Сообщение Елена ПластЭксперт » 03 фев 2022, 13:00

Хабибуллина сегодня не будет - заблокирован за нарушение правил форума!
Кто следующий?

Всем советую воскресить правила в памяти.
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#85 Сообщение ПластСтер » 04 фев 2022, 14:06

Елена ПластЭксперт писал(а):
03 фев 2022, 13:00
Всем советую воскресить правила в памяти.
Т.е. без мата, не критикуя власть и руководство, не затрагивая аспекты империалистического влияния на наши умы - можно? :smu:sche_nie:
i.jpg
i.jpg (13.95 КБ) 6971 просмотр
Звать меня, Сергей

Хабибуллин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#86 Сообщение Хабибуллин » 04 фев 2022, 17:07

Особенности организации гидролизного производства.
Напомню, что в результате обсуждаемой технологии мы получаем некий продукт многотоннажной химии, используемый в целом ряде химических производств, таких как получение сложных полиэфиров, поликарбонатов, полиамидов, полиимидов, полиуретанов и многих других, что приводит к тому, что рынок потребления терефталевой кислоты практически безграничен. Однако, её потребление имеет ряд особенностей. Так, по своей сути это производство является достаточно малотоннажным. Тут важно отметить, что малые количества получаемой из мусора ТФК (десятки, сотни или даже тысячи тонн) - это по сравнению с потребляемыми промышленной химией объемами составляющими сотни тысяч тонн и более в месяц представляются очень небольшими. Здесь важно отметить, что такие количества практически неликвидны на рынке многотоннажных продуктов. Т.е. некий производитель, закупающий 300 тыс.тонн сырья реально не будет отвлекаться на закупку 1, 100 или 1000 тонн.
В связи с этим нами предложена следующая схема организации производства. Здесь, гидролизный цех следует сопрягать с участком последующего синтеза ПЭТФ, адаптированного на умеренную производительной. При этом ликвидными оказываются даже несколько мешков первичного гранулята.
Обсуждение этой технологии, в частности с краснодарским бизнесменами, показало целесообразность такого подхода. Там, вынос использованных бутылок на пляжи относительно невелик, но очистка побережья представляется весьма общественно востребованным мероприятием. Важно также отметить, что предлагаемая схема позволяет нам перейти от торговли мусором к торговле эксклюзивными технологиями и производствами.
Последний раз редактировалось Хабибуллин 04 фев 2022, 17:19, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Хабибуллин поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

Хабибуллин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#87 Сообщение Хабибуллин » 04 фев 2022, 17:16

Да, кстати, благодаря эффективности процесса переработки, установки для переработки могут быть передвижными.
За это сообщение автора Хабибуллин поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#88 Сообщение zhdanoff888 » 04 фев 2022, 17:23

Хабибуллин писал(а):
04 фев 2022, 17:16
Да, кстати, благодаря эффективности процесса переработки, установки для переработки могут быть передвижными.
Ну вот, конструктив появился.
За это сообщение автора zhdanoff888 поблагодарил:
леха
Рейтинг: 5%
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 3061
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 784 раза
Контактная информация:

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#89 Сообщение ПластСтер » 04 фев 2022, 17:41

Хабибуллин писал(а):
03 фев 2022, 10:56
Тут, прежде, чем разбираться с тем, что мне надо от данного форума хочу уточнить один технический вопрос от Пластстепа по удлинению цепи.
Уважаемый, что вы понимаете под удлинение цепи сложного полиэфира типа ПЭТФ?
Я, например, понимаю под этим процесс сополиконденсации полимера с невысоким молекулярным весом или с мономерами или соответсвующими олигомерами. Процесс этот, как любая поликонденсация требует наличия катализаторов и эффективно ингибируется как монофункциональными ароматическими (на и некоторыми др.) кислотами, так и монофункциональными спиртами, да и многим другим.
Может, вы уважаемый, понимаете под удлинением цепи что-то другое. Например, "добавку вторички в первичку"?
Так как Вы тут появились, но личные сообщения не читаете, на конкретный вопрос, отвечу что знаю: под удлинением цепи сложного полиэфира(и не только) понимаю увеличение молекулярной массы реакционным путем в присутствии катализатора и растворителя. Может не по научному, мы больше практики, и это на основе полиамидов пробовали. Ну и наукой я не занимаюсь.
А раз уж Вы удосужились исправить орфографические ошибки в названии химпроцесов, будьте любезны, исправить ошибку в названии нашей фирмы. Я из мусульманской республики, и к Именам у нас, отношение трепетное. Спасибо.
Звать меня, Сергей

Хабибуллин
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Замыкаем глобальный цикл переработки вторичного ПЭТФ

#90 Сообщение Хабибуллин » 04 фев 2022, 17:44

1
Лабораторная демонстрация переработки путем деполимеризации
Вложения
Toolwiz20222-4-17-35-25.jpg
Toolwiz20222-4-17-35-25.jpg (58.27 КБ) 6875 просмотров

Ответить

Вернуться в «Ресайклинг - вторичная переработка пластмасс, экология и охрана среды/Recycling - the second life of plastic. Ecology and environmental protection»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей