Потери при гранулировании стрейча

- Всем любителям "вторички" сюда. А также Вопросы экологии - важный аспект любого производства и серьезная причина нарушений здоровья людей...
- Forum for all who likes recycled plastics. Also important Ecology problems are discussed here...
Ответить
Сообщение
Автор
Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Потери при гранулировании стрейча

#1 Сообщение Андрей05 » 03 мар 2017, 19:27

Здравствуйте. Кто знает какие потери при гранулировании стрейча . Если при производстве стрейч пленки вводится жидкий клей 3-4% (полиизобутелен), то он выгорает при грануляции или нет? Заранее благодарен.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Потери при гранулировании

#2 Сообщение zhdanoff888 » 03 мар 2017, 19:39

Разумеется выгорает клей и флексография. Какой % -вот бы знать.
Часть материала "изымается" при замене фильтрующих сеток.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Потери при гранулировании

#3 Сообщение Maks42 » 04 мар 2017, 03:30

1%
Yo'q urush!

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Потери при гранулировании

#4 Сообщение технолог54 » 04 мар 2017, 12:13

По моему в Вашей ситуации лучше посчитать выход по факту, сделать пару раз контрольную проверку засыпали сырья, получили продукции и из этого расчета делать норму потерь, потому что при гранулировании вторичного материала трудно уложится в нормы потерь при гранулировании первичного материала по ряду причин.

Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Потери при гранулировании

#5 Сообщение Андрей05 » 04 мар 2017, 17:16

Спасибо.Вот только заказчику обЪяснить нужно,дает на переработку тех.отходы и столько же гранулы хочет,мол сырье чистое ,нет потерь.Где то кг 30-40 разница на тонне между агломератом и гранулой,я вот на клей грешу.

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Потери при гранулировании

#6 Сообщение технолог54 » 04 мар 2017, 17:31

один к одному выход гранулы никогда не будет, хоть сырье самое чистйшее, вообще Макс 42 правильно написал 1 процент,но на вторичке не всегда получается в силу ряда причин данные потери, а у Вас на агломерации потери идут, в принципе поэтому я Вам предлагаю посчитать потери по факту, тогда легче будет разговаривать с заказчиком.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Потери при гранулировании

#7 Сообщение zhdanoff888 » 04 мар 2017, 17:52

Выход гранулята в соотношении к сырью входящему 1 к 1 нереально.От потерь не уйти.
Договариваться с заказчиком о потерях нужно на определенный процент или по факту полученной гранулы до приема сырья. Из моей практики это 10%.
Заказчик переработки воспользовался Вашей некомпетентностью в этом вопросе.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1565
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 360 раз
Поблагодарили: 827 раз
Контактная информация:

Re: Потери при гранулировании

#8 Сообщение Lawego » 05 мар 2017, 22:16

Смотря за кого считаешь.
Профессионалы выбирают лучших.

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Потери при гранулировании

#9 Сообщение serj364 » 07 мар 2017, 23:17

Хитрый Вам попался клиент, однако....
Потери могут быть из-за таких факторов:
- влага в пленке (как я понимаю, пленка к Вам приходит в тюках, которые могут намочить при хранении или транспортировке)
- мусор в тюках с пленкой, грязь (которые все равно остаются на сетке или вытрушиваются но пути к агломератору)
- россыпи сырья при агломерации и грануляции
- выгорание клея (Т вспышки ПИБа порядка 150 градусов)
- замена сеток (чем грязнее материал, тем больше расход сырья)
Может что-то и забыл указать

Андрей05
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 17:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Потери при гранулировании

#10 Сообщение Андрей05 » 09 мар 2017, 19:50

Спасибо всем откликнувшемся. Сошлись на 4 %. Влаги нет,материал чистый ,тех отходы производства стр пленки, брак при намотке,сетка не меняется,а все равно 30-40 кг как корова языком.

oborotresurs
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 15:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саранск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Потери при гранулировании

#11 Сообщение oborotresurs » 25 янв 2018, 08:42

Добрый день. После переработки ПВД(мойка-гранулирование) потери составили 30%(литники с фильтрации 2%). Подскажите это частный случай? Стоит ли данные потери закладывать в себестоимость, тем самым снижая закупочную цену в своей ценовой политике? До этого после грубых подсчетов закладывал 15%.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Потери при гранулировании

#12 Сообщение zhdanoff888 » 25 янв 2018, 08:59

Продавец сырья не виноват в этих потерях.
Выбор " дырявой" мойки лежит на Вас и все потери несёте только Вы сами. Потери зависят от сырья и других факторах. При грануляции потери есть всегда и они у Вас не критичны.
При закупе процент скидки по обьективным причинам обсуждается с поставщиком.
Остаётся попытаться снизить процент потерь, иначе работа" ради работы" экономически невыгодна.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

oborotresurs
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 15:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саранск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Потери при гранулировании

#13 Сообщение oborotresurs » 25 янв 2018, 10:24

Спасибо за ответ. Немного перефразирую вопрос. Какой процент можно заложить на технологические потери(при условии "не дырявого" оборудования)+понимание что сырье не чистое, а все что с верху считать засором и естественно обговаривать скидку. Согласен что продавец сырья не виноват что у него загрязнение больше, как и тот продавец у которого загрязнение меньше,а попадет под одну ценовую политику. Поэтому и стараюсь определить какой то порог.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Потери при гранулировании

#14 Сообщение zhdanoff888 » 25 янв 2018, 10:50

Объективнее будет вариант, когда Вы своими силами берёте любую кипу от поставщика и разбираете её на составляющие и по окончании процедуры взвешиваете каждую позицию.
Потом обговариваете результаты с поставщиком и приходите к единому (или не приходите) мнению. Контрольную сепарацию с взвешиванием проводить переиодически. Влажность определить после разбора кипы и просушки материала внутри помещения несколько дней.Отгрузка кип может быть с открытой площадки или из помещения, в котором не было пролива осадками.
Всё работает при адекватности продавца материала и готовности его принимать Ваши доводы и он не будет считать Ваши потери при технологическом процессе.
Технологические потери и всё остальное и в зависимости от оборудования и др.
За это сообщение автора zhdanoff888 поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

oborotresurs
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 15:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саранск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Потери при гранулировании

#15 Сообщение oborotresurs » 25 янв 2018, 11:48

Обьективный вариант обязательно проведем. А вопрос с максимально допустимыми технологическими потерями остается для нас открытым. Тех. линия:моющая дробилка-шнековый транспортер в емкости с водой-гранулятор 2х каскадный на мокром сырье(одна фильтрация на фильере).

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: Потери при гранулировании

#16 Сообщение zhdanoff888 » 25 янв 2018, 12:32

Например: Поставили перед дробилкой 1000 кг однородного сырья после сортировки.Запустились. Получили на выходе 950 кг гранулы. Соответственно 5% потери при технологическом процессе. По - простому. :ti_pa:
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

oborotresurs
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 14 фев 2017, 15:01
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Саранск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Потери при гранулировании

#17 Сообщение oborotresurs » 25 янв 2018, 15:32

Понятно. В идеале 5%. Значит к ним и будем стремимся :-):

Ответить

Вернуться в «Ресайклинг - вторичная переработка пластмасс, экология и охрана среды/Recycling - the second life of plastic. Ecology and environmental protection»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей