Проблемы с грануляцией быт.химии

[martin2]

Есть проблемы с грануляцией бытовой химии- в лучшем случаи сильная пульсация и как результат - обрыв стренг, либо материал перестает выходить через головку (3-5 сек) - только заправил все повторяется...
Оборудование-одношнековый экструдер SJ 90 (семь зон), бытовая химия мытая(мойка,флотация).
Температуры пробовали от 120-230 ступенями
При добавлении ПНД режим стабилизируется. Хотелось бы понять причину столь не устойчивого режима?

[Maks42]

Возможно, нестабильная подача сырья в экструдер, крупный размер дробленки и периодическое подвисание в загрузочном бункере и т.п.

[martin2]

Фракция 8-12 мм, подачу (не принудительная) контролируется оператором, тем более что смущает кратковременный выход материала, хотя дробленка конечно имеет явно выраженный чашуйчатый вид, может и в самом деле подвисает?

[Sergpolimer]

8 мм подойдет, а 12 думаю многовато, т.к. у нас зависание было уже на 10 мм

[zhdanoff888]

Проблема может быть начиная с отсутствия фильтрующей сетки расплава до неисправности нагревателей.
Для работы на этом материале используют одношнековый каскадник.

[martin2]

Да,забыл указать: гранулятор с очень небольшой наработкой(ПП,ПНД,ПВД) сетки обязательно, нагреватели работают корректно.
Странно что данная картина наблюдается только на быт.химии и только, на пнд(экстр),ПВД,ПП этого нет...

[zhdanoff888]

Дробите мельче. Попробуйте. Отпишитесь на форуме.
Бытовая химия сделана из ПНД.

[Fishplast]

martin2, покажите хотя бы фото о чем идет речь (дробленка) ???? в идеале еще бы и видео работы.... а то тяжко темную кошку ночью искать....

[martin2]

Фото стандартного дробления.
После того как фракцию уменьшили стало еще хуже (интервал между прекращением выхода материала уменьшился).
Думаю что при уменьшении фракции расплавление материала происходит быстрее и как результат образование пробки(жидкой)
Будем пробовать стартовать с более низких темп-р

[zhdanoff888]

Нужно " поработать" с температурами зон нагрева. Такой материал на каскаднике обычно гранулируется без проблем.

[Maks42]

Обычно пробка образуется при использовании дурацкого китайского шнека с наворотами.

[Fishplast]

Обычно пробка образуется при использовании дурацкого китайского шнека с наворотами.

Ну вроде с остальными материалами говорит проблем таких нет..... не уверен что в шнеке проблема...

[martin2]

Первые три зоны + работа вентиляторов темп-ру не держат: задано120-130-145 держит 163-148-143 , думаю именно здесь собака порылась...
На любых других материалах заброс тожесть(при постоянной работе вентиляторов) но процесс грануляции от этого не страдает.

[Fishplast]

martin2, поставьте рабочего чтоб он потихоньку подсыпал дробленку в бункер гранулятора во время работы, слегка скрывая видимость шнека... таким образом вы исключите версию о зависании материала. И если в этом случае проблема останется, значит остается вариант игры с температурами или качество самого материала ( недомыв химии, разносортность материала).

[martin2]

Тоже начинаем склоняться к " недомыв химии" толь не понятно как эти остатки гадят процесс?
Попробуем промыть партию вторично-посмотрим результат...
Отпишусь.

[Maks42]

Первые три зоны + работа вентиляторов темп-ру не держат: задано120-130-145 держит 163-148-143 , думаю именно здесь собака порылась...

Типичная проблема дурацкого китайского шнека, уже несколько раз обсуждалась на форуме.

[Fishplast]

martin2, что за моечная линия у вас? Ждем результат ваших экспериментов... хотя если уже есть проблема с температурами ..... ну ждем итога....

[леха]

Думаю что при уменьшении фракции расплавление материала происходит быстрее и как результат образование пробки(жидкой)

Мне кажется что не так немного ...подача дробленки увеличилась( уменьшением размера и лучшем заполнением витка ),а вот плавление не изменилось - тоесть нерасплавленные частицы закупоривают смеситель ( частиц непроплава стало больше - интервал снизился) . Это можно проверить .Попробуйте поднять температуры 1я- 185,2я- 190 ,3я- 195 например и снизить при этом скорость шнека .

[zhdanoff888]

Обычно пробка образуется при использовании дурацкого китайского шнека с наворотами.

Дело не в "наворотах" , а в правильном применении оборудования. Для этого материала изначально нужно использовать одношнековый каскадник, а не то что сейчас. При снижении оборотов шнека упадёт производительность. Существуют тройные и четвертные каскады.

[леха]

Или дело в наворотах или не лады с контролерами- термопарами так как непорядок только на первых трех зонах ( до предполагаемого лероя) ....
Производительность может и вырости при снижении скорости шнека если она ограниченна скоростью плавления ,хотя я не уверен .

[Maks42]

Раувендаль в подобных случаях рекомендует изменить конфигурацию шнека.

[martin2]

Что сделали и что получили: 1. пробовали перегрануляцию (загружали гранулу полученные при кратковременной работе) пытаясь исключить не равномерность загрузки и разнакалибирность дробленки - картина не изменилась;
2. Изменили температуры т.е. 1-3 зоны 175-190, результата -0
Дробим бытовую химию с добавлением канистр от машинных масел, правда доля эта 20-25%(а там синтетика, полусинтетика), мойка не горячая, возможно остатки масел (температура переработки ему не страшна а через дегазацию практически ничего не идет) срывают расплав с червяка не давая ему равномерного движения и создания постоянного подпора.
Сейчас пробуем только быт.хим. по результату отпишусь...

[Maks42]

Масло снижает трение и замедляет плавление.

[леха]

2. Изменили температуры т.е. 1-3 зоны 175-190, результата -0
..

А как изменилось расхождение температуры уставки от реальной ? Например на первой зоне при уставке170 *С и реальная 170 ? Или тоже перегрев в 40*С ?

[martin2]

Температуры более 165* на 1-3 зонах вентилятором удерживаются,но если выставлено ниже165* то 1 зона все равно дойдет до 165-170*

[Lawego]

Тоже начинаем склоняться к " недомыв химии" толь не понятно как эти остатки гадят процесс?
Попробуем промыть партию вторично-посмотрим результат...
Отпишусь.

Сегодня сгорел 9 двигатель на соске у "Назаровской" мойки (из за воды, а не от перегрузки).
В связи со сложной экономической ситуацией в стране, сегодня и завтра будем мыть во флотации с последующей сушкой. Этот хитрый способ экономии мной был подсмотрен у одной армянской компании.
Первые опыты в объеме 3-х тонн грануляции флаконов из бод бытовой химии, показали превышение по вонючести. Изменение режимов грануляции и какой либо пульсации - замечено не было.
Думаю что недомыв тут не причем.

[Fishplast]

Lawego, какого года у вас линия и какая модель? Вы обращались с данной проблемой к производителю??? и вопрос даже не в том что может быть закончилась гарантия.... помогут по любому. Если хотите то и я могу помочь с попаданием воды в движки. Если есть возможность положите фото в студию.

[Lawego]

Lawego, какого года у вас линия и какая модель? Вы обращались с данной проблемой к производителю??? и вопрос даже не в том что может быть закончилась гарантия.... помогут по любому. Если хотите то и я могу помочь с попаданием воды в движки. Если есть возможность положите фото в студию.

Уважаемый Fishplast, я же Вам в личку год назад писал, что мол движки горят, так мол и так...
Мойка моя выглядет вот так. 701 если память не изменяет.

Её походу и фотографировали.
Я человек не навязчивый, тем-более у меня дядя на моторной фабрике работает, у него этих моторов завались. Но все же мне нужны Ваши замечательные переходники для двигателей на сушку и соску чтобы вода в них не текла и замечательное крепление накопительного бункера к сушке.
Пришлите фотки я куплю.
Крыльчатки делает мне одна известная московская контора, она еще шредеры выпускает, сетки сами научились делать. Модернизацией не занимаюсь чтобы чего не сломать. Не могу понять зачем нужен двигатель с редуктором, итальянского производства. Но спорить не стал когда он сгорел, а может редуктор крякнул, тупо купил такой же. Если есть какая инфа по модернизации незадорого я готов к диалогу.
А вообще мне надо грузить дробленку из флотации в мойку. В соске, крайняя с права на фото, не вижу смысла, ибо отбивать ей просто нечего кроме воды, может разработаете что нибудь.....

[Fishplast]

Да, линия 701, такие давно уже не выпускают... Напишите пожалуйста телефон в личку, передам его лично Назарову и он оперативно с вами свяжется.

[Fishplast]

Lawego, наша переписка была в мае прошлого года, вы спрашивали бу линию для знакомого и так же про движки на вашей линии, так и было. Я вам дал свой тел. звонили вы или нет честно говоря не помню, потому как звонков много и если мы с вами не сработали то и запомнить вас физически не мог ( без обид ).