Стрейч - налипание на ножи и тёмная гранула

- Всем любителям "вторички" сюда. А также Вопросы экологии - важный аспект любого производства и серьезная причина нарушений здоровья людей...
- Forum for all who likes recycled plastics. Also important Ecology problems are discussed here...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Стрейч - налипание на ножи и тёмная гранула

#1 Сообщение podzhog » 11 июн 2015, 13:33

Добрый день, подскажите советом. Не можем запустить горячую резкую, постоянное налипание на ножи. Перерабатываем стрейч-пленку, гранула идёт серая, температура на бочке 80, шнек 90, первая голова 100 и вторая голова 110

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#2 Сообщение Maks42 » 11 июн 2015, 13:37

Покажите фото агрегата с указанием бочки, первой головы и второй головы, а так же фото горячей резки с налипшими на ножи гранулами.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#3 Сообщение zhdanoff888 » 11 июн 2015, 18:15

Как причина - неправильная установка ножей. Фото выложите.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#4 Сообщение podzhog » 12 июн 2015, 09:28

Через пару часов приеду и сделаю фотографии. Сейчас есть только одна фотка
Вложения
IMG_20150603_115048.jpg

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#5 Сообщение podzhog » 12 июн 2015, 11:27

Вот фото
Вложения
IMG_20150612_111928.jpg
Сверху воздух дует, снизу всасывается
IMG_20150612_112040.jpg
Ножи
IMG_20150612_112554.jpg
Ножи прижаты к фильере

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#6 Сообщение podzhog » 12 июн 2015, 11:31

Гранула
Вложения
IMG_20150612_113618.jpg

agent_serg
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#7 Сообщение agent_serg » 12 июн 2015, 11:41

podzhog писал(а):постоянное налипание на ножи.
А где на Ваших фото ножи?
Видно куски нарубаных пластин. Они не режут, а рвут.
Ясное дело, будет налипать и гранулы на гранулы не похожи.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#8 Сообщение podzhog » 12 июн 2015, 11:44

zhdanoff888 писал(а):Как причина - неправильная установка ножей. Фото выложите.
Maks42 писал(а):Покажите фото агрегата с указанием бочки, первой головы и второй головы, а так же фото горячей резки с налипшими на ножи гранулами.
Фото машины. 4 зоны нагрева, бочка шнек и две головы
Вложения
IMG_20150612_111918.jpg

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#9 Сообщение podzhog » 12 июн 2015, 11:47

agent_serg писал(а):
podzhog писал(а):постоянное налипание на ножи.
А где на Ваших фото ножи?
Видно куски нарубаных пластин. Они не режут, а рвут.
Ясное дело, будет налипать и гранулы на гранулы не похожи.
Какие должны быть ножи? Из чего? Тупые или острые? Длинна?
Мы нарезали их из шпателя и они тупые.

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#10 Сообщение podzhog » 12 июн 2015, 14:36

Сняли голову с фильерой на шлифовку, ножи не плотно прилегали к ней из-за небольших рытвин. Поэтому иногда вместо гранулы мы видели веревочки из гранул. И ножи сейчас заменим на нормальные.

Ножи нужно точить? Или они должны быть тупыми? Какой сделать длинны? Как плотно они должны прибегать? Лежать на фильере или как бы втыкатьс в неё?

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#11 Сообщение zhdanoff888 » 12 июн 2015, 15:12

podzhog
Аппарат конечно у вас древний.Фильеру перед запуском спрыскивать термостойким силиконом.Ножи должны быть изготовлены из инструментальной стали и калёные, острые.Угол 45 градусов.Устанавливать обратной стороной.
Ось ножей должна быть подпружинена , а в идеале с регулировкой нажима. Вращение должно быть без люфтов.
Гранула LLDPE будет тёмной ,т.к. вы используете агломератор ( без него будет светлая).
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#12 Сообщение podzhog » 12 июн 2015, 15:41

zhdanoff888 писал(а): Гранула LLDPE будет тёмной ,т.к. вы используете агломератор ( без него будет светлая).
Большое спасибо. Как добиться более светлой гранулы? Есть способы? Именно на этой машине

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#13 Сообщение zhdanoff888 » 12 июн 2015, 15:48

Ждите ответа от тех кто работает на агломераторах ( по поводу иных способов). Я работаю без них.
При переработке LLDPE на агломераторе гранула будет серой.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#14 Сообщение podzhog » 12 июн 2015, 16:16

zhdanoff888 писал(а): При переработке LLDPE на агломераторе гранула будет серой.
Это значит что гранула испорчена? Почему она темнеет?

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#15 Сообщение zhdanoff888 » 12 июн 2015, 17:14

Нет. Не испорчена ( хотя качество понижает- лишний цикл). Хотя оттенок влияет на стоимость.
Лишний цикл нагрева , охлаждения и насыщение кислородом ведёт к потемнению.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#16 Сообщение podzhog » 13 июн 2015, 19:59

Помогите пожалуйста советом, как на данной машине добиться более светлой гранулы, при переработке стрейч-пленки?
Когда мы сняли голову с фильерой для шлефовки, внутри было видно расплавленное сырьё, очень тёмное. Как будто гарелое. Гранула сейчас выходит серая, малопрозрачная.
Какие температуры выставлять? И какие эксперементы проводить?

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#17 Сообщение podzhog » 14 июн 2015, 14:15

Поставили ножи из хорошего металла и шлефанули голову. Прекратились залипания и пошла более менее одинаковая гранула. Но темная
Вложения
IMG_20150614_141816.jpg

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#18 Сообщение podzhog » 14 июн 2015, 15:38

Вот.
Скажите какая ей цена?
Вложения
IMG_20150614_153530.jpg

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#19 Сообщение zhdanoff888 » 14 июн 2015, 16:00

podzhog
Вопросы:
1.До грануляции у вас есть сортировка и мойка плёнки LLDPE?
2.Вибросито есть у вас или нет? Фильтрующая сетка какого размера?
3.Плёнка стретч 100% или есть другой материал в грануле?
Силиконом сбрызгивать ножи и фильеру для исключения налипания материала.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#20 Сообщение podzhog » 14 июн 2015, 16:47

zhdanoff888 писал(а): 1.До грануляции у вас есть сортировка и мойка плёнки LLDPE?
2.Вибросито есть у вас или нет? Фильтрующая сетка какого размера?
3.Плёнка стретч 100% или есть другой материал в грануле?
Силиконом сбрызгивать ножи и фильеру для исключения налипания материала.
1. Только сортировка. Пленка чистая 90%, есть чуть грязная, гдето пыльная.
2. Вибросита нет. Сетка стояла вообще мелкая, сейчас поставили чуть побольше тк мусора нет. Размер не знаю.
3. Стрейч 100%

Силиконом не пользовались. Новые ножи, шлейованная фильера - полностью справляются. + ещё две ракушки дуют. Одна перед ножами Дует, другая после всасывает.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#21 Сообщение zhdanoff888 » 14 июн 2015, 16:56

Гранула низкого качества и по форме неоднородная.
Попробуйте продать на http://plastinfo.ru/trade/sell/raw/
Стоимость наверное от 30 руб за кг ( качественная сейчас стоит 60-70 руб за кг.) В каждом регионе по-разному.
Совет.Правильнее строить переработку от обратного. Начинать с того что какую гранулу производить и за сколько её продавать и кому. А потом уже ставить оборудование.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#22 Сообщение vhmara » 15 июн 2015, 12:58

Не парьтесь с гранулой- продавайте агломерат. Если интересно-обращайтесь в личку.

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#23 Сообщение podzhog » 16 июн 2015, 07:56

zhdanoff888 писал(а):Гранула низкого качества и по форме неоднородная.
Стоимость наверное от 30 руб за кг.
Совет.Правильнее строить переработку от обратного.
У нас на территории много кто занимается вторсырьем. На гранулу уже есть 2 покупателя по 55р, сами нашлись.
Совет правильный. Но мы только начинаем и машину взяли в аренду... В непонятном состоянии, денег на свою пока что нет, соответственно и выбора у нас нет.

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#24 Сообщение zhdanoff888 » 16 июн 2015, 08:39

podzhog
Если захотите делать качественную гранулу и продавать максимально дорого , то нужна мойка и гранулятор для работы на мокром стретче. Пишите в личку - помогу с подбором оборудования.
А так 55 руб за кг хорошая цена.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#25 Сообщение леха » 16 июн 2015, 08:48

Гранула может чернеть и в варианте дробилка- мойка-двухкаскадный гранулятор . viewtopic.php?f=17&t=16119 . Возможно в качестве эксперимента можно попробовать поработать на ПВД и перейти на стретч ,на не бывший в употреблении стретч, ( срезать с рулона ) или линейный но без агдезива .Будет наверно понятней в чем причина ,на станок грешить ,на деструкцию клея или загрязнение плёнки какой нибудь химией или жира ,на состав пленки или качество сортировки .
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#26 Сообщение zhdanoff888 » 16 июн 2015, 09:04

леха
Для грануляции мокрого стретча двухкаскадник не нужен ( при работе на нём будет потемнение гранулы.). По ссылке ответ- из-за материала почернение ( причина в сырье).
У podzhog потемнение из-за переработки на агломераторе и грязное сырьё.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#27 Сообщение леха » 16 июн 2015, 09:29

Жданов ,спасибо .Тоже не люблю агломерат .Но по ссылке проблемма характеризовалась периодичностью - тоесть есть прямая связь с материалом ,а не оборудованием ( только какая точно не понятно ..). И по двум каскадам согласен ( хотя не грануляторщик ,а экструдерщик ),но по правильному на каскаде должен быть чехол и вакуум ,а обычно этого нет и может в этом причина ( контакт кислорода с расплавом) .
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
zhdanoff888
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 14 окт 2013, 10:22
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Пермь
Откуда: zhdanoff888@yandex.ru
Благодарил (а): 289 раз
Поблагодарили: 531 раз
Контактная информация:

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#28 Сообщение zhdanoff888 » 16 июн 2015, 10:09

леха
Да. Полностью согласен.
Кто может тот делает, кто не может тот критикует.

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#29 Сообщение podzhog » 16 июн 2015, 15:01

В подтверждении того что темнеет в бочке.
Вчера когда закончили работать, в бочке остался агломерат...
Вложения
IMG_20150616_102001.jpg
IMG_20150616_150050.jpg

Аватара пользователя
podzhog
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 июн 2015, 13:27
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чехов
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: налипание на ножи и тёмная гранула

#30 Сообщение podzhog » 16 июн 2015, 19:55

Решили убрать агламератор с машины, собрать его отдельно.
И установить на машину дозатор, чтоб в шнек подавалось холодное сырьё.
Тк агламератор разогревается очень сильно, температура в шнеке и голове не падает ниже 125-130 градусов. Гранула выходит очень горячая, охлаждение не справляется, она слипается.
Охлаждение шнека усилили, поставили 3 движка на 5 обдувов... они непрерывно дуют, а температура не падает.
На фото гранула, хорошей формы. Это в самом начале, перед тем как температура в шнеке поднимется до 125
Вложения
IMG_20150616_195803.jpg
Гранула до того как темп. поднимается
IMG_20150616_164334.jpg
Горячий Агломерат из бочки
IMG_20150616_164913.jpg
Машина

Ответить

Вернуться в «Ресайклинг - вторичная переработка пластмасс, экология и охрана среды/Recycling - the second life of plastic. Ecology and environmental protection»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей