Переработка отходов от производства ванн.

[Дмитрий G EA]

Подскажите, работаю на производстве ванн, т.е лист АБС+ПММА греется, формуется, затем наносится слой смолы смешанной со стекловолокном, сушится, затем обрезается по бортикам.
В результате имеем довольно много отходов листа с нанесённым слоем смолы. Существует ли технология, и соответственно оборудование для переработки такого "бутерброда" ? причём слой смолы раза в 3 толще чем слой пластика.
Очень уж жалко пластик.

[Creatoriny]

Попробуйте раздробить. Если смола полиэфирная без адгезии к абс то спасти можно попробовать разделив в жидкости. плотность листа 1,06, а смолы смотри свою. 20% раствор соляной...но насколько я помню на форуме есть мастер который работает в данной сфере и у него есть более безопасные вещества. из оборудования шредер, дробилка. с ванной для разделения и сушкой проблем, учитывая специфику производства не должно быть

[Дмитрий G EA]

Пробывали дробить, держится зараза... А что за мастер? пообщаться бы с ним.

[kei0112]

у вас вместе реактопласт (смола+ стекловолокно), которое УЖЕ НИКУДА не пойдет в повторную переработу (разве что в дорожную структуру) и термопдас (лист), КОТОРЫЕ НАСМЕРТЬ скреплены. только в землю ( не дай бог экологи узнают.
тут гдето была темка похожая по переработке СТЕКЛОПЛАСТИКОВ, но как то утихла сама - поищите, почитайте.

[Creatoriny]

Но всегда надо искать пути. Если не отходит значит с адгезией и не разделить, возможно растворить в ацетоне? Пмма и абс растворяются, правда и в смоле золь фракция тоже растворится, но ее немного...кто то пробовал как по эффекту и по экономике?

[Дмитрий G EA]

Растворили... а назад как? Может бредовая идея, но видится что то вроде экструдера с каким ни то хитрым фильтром... пластик расплавится смола по идее нет.

[Creatoriny]

Ацетон имеет интересное свойство испаряться. Обрезки раздробить, залить ацетоном. Подождать когда ацетон растворит абс и пмма. Раствор слить и оставить испаряться, ацетон выпарится, а абс и пмма останутся слитком. Остаются вопросы экономики и качества полученного материала. так как абс с пмма хорошо перерабатываются есть надежда что качество сильно не пострадает, вам оно конечно во второй раз не пойдет однозначно, но продать на крупногабаритный вполне должно пройти

[kei0112]

Ацетон имеет интересное свойство испаряться. Обрезки раздробить, залить ацетоном. Подождать когда ацетон растворит абс и пмма. Раствор слить и оставить испаряться, ацетон выпарится, а абс и пмма останутся слитком. Остаются вопросы экономики и качества полученного материала. так как абс с пмма хорошо перерабатываются есть надежда что качество сильно не пострадает, вам оно конечно во второй раз не пойдет однозначно, но продать на крупногабаритный вполне должно пройти

уважаемые. вспомните физику и химию ПОЛИМЕРОВ (есть такая наука).это ж как ваши полимеры растворятся в ацетоне - до жидкого раствора а смола со стекловолокном ( почему то все забывают о СТЕКЛОВОЛОКНЕ) куда в это время денется.
теперь посчитайте ЭКОНОМИКУ.

[Creatoriny]

Сам принцип. Растворить и вывести из смолы со стекловолокном, потом осадить. а будет это ацетон или что то другое вот это уже место поиска. Идеально если найдется растворитель который растворит часть пластика не связанную со смолой и потом после выпаривания его можно будет регенерировать. А выведение раствора из массы стеклопласта уже более решаемый вопрос. Данным вопросом интересуюсь так как тоже думаю на счет разделения пластиков автоматически потому и пробую разные версии, а потом по отзывам по более менее реальным способам отрабатывать процессы, что сейчас вполне актуально. Так как тот кто научиться их хорошо разделять без участия человеческого фактора и загрязнения другими пластиками будет на коне.

[kei0112]

из ваших слов я так себе представляю ваш процессс: 1. дробите все ( в результате имеете СМЕСЬ стекла, смолы, пластика, соединенную фракцию всего этого),2. это ВСЕ растворяете (с перемешиванием интенсивным), это ж нужно еще и вязкость всей системы учитывать (это ж сколько растворителя нужно всунуть, чтобы перемешивалось нормально). в результате вы имеете ВЯЗКИЙ раствор полимера в растворителе, и стекло, стекло со смолой, покрытые вязким раствором полимера.
как выего будете разделять по ракциям (видам) - вакуум-насосом.3 выпариваете растворитель из полимера ( представляю ту картинку)- регенерацией канечно (оборудованием интересовались).4. в результате имеете -
как то так мне это представляется ( в вкратце).

[Creatoriny]

У Дмитрия в данное время действительно не сможет переработать свои обрезки.

На счет дробления погорячился, действительно эффективнее заливать обрезки не дробленые и снимать абс и пмма по принципу медогонки, естественно все заливать и сливать герметично что бы ацетон не испарялся вне камеры регенерации. Получается процесс
Бочка медогонка внутри рамки с обрезками. закрываем герметично. Все заливаем ацетоном.
Запускаем, центробежная сила смывает абс и пмма который растворился с обрезков.
Останавливаем. (вот тут пробел в образовании) Отстоится и раствор внизу будет гуще или все останется во взвешенном состоянии? если отстоится то сливаем только нижнюю часть и в камеру регенерации, если нет то загружаем следующую порцию листа, пока раствор не достигнет нужной консистенции и потом его в камеру регенерации.

[Дмитрий G EA]

Что как то всё безрадостно, неужели не придумали способы разделения? как то даже не верится...

[AAN]

Могли и ничего не придумать. Я с аналогичными ситуациями на сильнозагрязнённых пластиках уже сталкивался.

[kei0112]

Что как то всё безрадостно, неужели не придумали способы разделения? как то даже не верится...

как то в свое время занимался рециклингом пленок (гнали из германии фурами различный брак пленочного производства, якобы ПЭ, думали и тут поднятся - немцы за каждую фуру платили весьма неплохие деньги - у них за все манипуляции с этой пленкой нужно было заплатить ЕЩЕ БОЛЬШИЕ суммы).а занимались этими перегонами "крепкие ребята" весьма далекие от полимеров.попробовали они втюхать несколько раз пленку по заводам - а не пошла вообще. начали подключать спецов ( меня зацепили). начали копать , и оказалась, что приперли многослойную ламинированную пленку ( до 5 слоев - ПЭ, ПП, фольга алюминиевая, полиамид, ПЭТФ - все могло быть в разных комбинациях).
самое интересное было ПЭ/ПА - на вид прозрачная, почти не отличишь 300мкм - для парников - прелесть. пришлось подключить АН. там выяснили ,что за состав у пленки. а пленки понаперли уже тонн 200. и что делать дальше. измельчали, прогоняли через экструдер - все г***о - как вообщемто и должно быть.
начал копать по нету - и что ЕДИНСТВЕННО ПРИЕМЛЕМОЕ предлагалось- КРИОТЕХНОЛОГИИ[/color
а теперь посчитайте, во что это выливается.
вот это тот похожий на ваш случай

[AAN]

начал копать по нету - и что ЕДИНСТВЕННО ПРИЕМЛЕМОЕ предлагалось- КРИОТЕХНОЛОГИИ[/color
а теперь посчитайте, во что это выливается.
вот это тот похожий на ваш случай

Ну во-первых, даже для пленки ПЭ-ПА-ПЭ криотехнология - не единственный вариант, просто про остальные варианты в Интернете не пишут, на таких вариантах знающие люди миллионы евро зарабатывают
Во-вторых, данный случай - всё же полегче - производитель отходов отходы производит однородные, чистые, может даже чуть-чуть технологию скорректировать. Как говориться, были б деньги и желание.

[Дмитрий G EA]

Есть и деньги и желания))) но возникла у меня вот какая идея, возможно ли по принципу ДПК передробить эту смесь, возможно добавить еще чистого отхода этого же листа, такой тоже у нас есть) и на каком либо экструдере сделать простейший толстостенный профиль который потом использовать у себя же на производстве, порезав на кубики(в частности сейчас для закладных используются кубики из ППУ)? Насколько это проблематично и дорогостояще? Я плохо знаю экструзию, как то пару месяцев только на ПП трубной линии отработал, на ТПА кубики такие делать тоже можно, но дороже получится.

[Maks42]

Из-за стекла очень быстро износится металл на дробилке и экструдере.

[Дмитрий G EA]

Это понятно, но со стеклом же повсеместно работают? значит проблема решаемая? как бы еще попробывать...

[AAN]

Есть и деньги и желания))) но возникла у меня вот какая идея,...

Вспоминается старый анекдот:
"Рэбе, у меня сдохла последняя курица
Ах как жалко, у меня ещё столько идей!"

[Дмитрий G EA]

ну не без этого))) но сдаётся мне это более осуществимо, хотя вроде как одна компания с которой общался на росмолде обещает предложить решение по разделению, посмотрим.

[AAN]

Знаю я эти западные решения 200-500тыс евро и более. Лучше скажите, почему бы теплоизоляцию не наносить после обрезки краёв?

[Томашев Михаил]

А почему бы не подумать о модификации процесса изготовления с целью минимизации отходов?

[Дмитрий G EA]

1.Наносить после невозможно, это не теплоизоляция, а по сути каркас ванны, который придаёт ей жёсткость.
2.Модифицировать уже некуда, меньше лист не сделаешь, либо надо будет иметь огромные складские запасы.

[AAN]

1.Наносить после невозможно, это не теплоизоляция, а по сути каркас ванны, который придаёт ей жёсткость.
2.Модифицировать уже некуда, меньше лист не сделаешь, либо надо будет иметь огромные складские запасы.

Ясно. Тогда только на месте можно разобраться.

[Томашев Михаил]

1.Наносить после невозможно, это не теплоизоляция, а по сути каркас ванны, который придаёт ей жёсткость.
2.Модифицировать уже некуда, меньше лист не сделаешь, либо надо будет иметь огромные складские запасы.

А кто/что мешает, например, обрезать лист в конечный размер (с допуском) до нанесения смолы?
Если важны чёткие края - можно подумать о периметрической форме.

[Дмитрий G EA]

Да важны ровные края, форма....не, не получится, будет ну очень труднодоступное место.

[Томашев Михаил]

Да важны ровные края, форма....не, не получится, будет ну очень труднодоступное место.

Что мешает сделать литник для труднодоступного места - проще обрезать хвост из чистой эпоксидки. Да и эпоксидка ведь не моментом застывает - сделать пожиже и сама затечёт в труднодоступное место.

[Дмитрий G EA]

со 2й по 4ю минуту сам процесс нанесения и обрезки, многие вопросы отпадут)))

[Томашев Михаил]

со 2й по 4ю минуту сам процесс нанесения и обрезки, многие вопросы отпадут)))

Понятно - но есть и другие технологии, используемые в более ответственных областях, например использование препрегов.
Обрезка это последнее. первоначально мы видим что формование идёт с большим запасом. Надо думать об этом - как формовать такие же ванны из меньшего листа. Еще вопрос - почему сразу не обрезать ванну по форме, нанести композит, а потом обрезать сам композит по краю ванны?

[Дмитрий G EA]

Лист меньше уже не получается по технологии, препреги это уже другое, из них пробуем сейчас делать поддоны для душевых кабин.
Введение еще 2х операций выйдет дороже чем обрезки выбросить.