экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#1 Сообщение suslovm » 16 ноя 2017, 12:44

В общем есть экструдер ZSK53, в интернете описан так- Линия грануляции предназначена для всех видов пластмассы, изготовление красителей (мастербач), композиций в состав которых входят: мел, тальк, стекло и/или иные существующие добавки. Задача настроить на выпуск уплотнителей, разбирался с ПВХ..вроде интересный материал но будет уплотнительпри низких температурах жесткий...нужн применять ТЭП... в общем море вопросов.. оборудование находится в Ярославле.. может кто есть по этой тематике? Вообще вопросов много.. сегодня вот дали задание..пока не видел даже самого экструдера.. только в инете нашел описание... :ny_tik:

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#2 Сообщение Shadow » 16 ноя 2017, 13:04

Я разбираюсь в этой теме!
И да, я вам искренне сочувствую!
За это сообщение автора Shadow поблагодарили (всего 3):
FigarosuslovmSerge андрэ
Рейтинг: 15%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#3 Сообщение Maks42 » 16 ноя 2017, 13:50

За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
suslovm
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#4 Сообщение suslovm » 16 ноя 2017, 17:55

Cпасибо за ответы! Почему сочувствуете? Да пока вопросов много... и по экструдеру не все понятно... поэтому пока конкретики нет.. Но заказчик мне вот это дал..говорит нужно типа дешево и типа такой вот..
IMG_3430.JPG
IMG_3429.JPG

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#5 Сообщение suslovm » 16 ноя 2017, 17:56

Maks42 писал(а):
16 ноя 2017, 13:50
Обратитесь http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=23223
Пока формирую вопросы конкретные, так сказать формирую...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#6 Сообщение Maks42 » 16 ноя 2017, 20:05

Для двухцветного профиля одного экструдера мало, тут два нужно, причем все используют одношнековые.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
suslovm
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#7 Сообщение suslovm » 16 ноя 2017, 21:32

Maks42 писал(а):
16 ноя 2017, 20:05
Для двухцветного профиля одного экструдера мало, тут два нужно, причем все используют одношнековые.
Они работают сейчас одним шнеком сказали..както то ли убрали второй чтото так..сказали фото жду и хочу съездить туда сфотать все... я понял что двумя экструдерами.. уже..

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#8 Сообщение Serge андрэ » 16 ноя 2017, 23:05

... судя по фото - уплотнитель из пвх ( нижняя часть из пластиката с твердостью 80А-90А, в верхняя (лепестки) примерно 65А).
За это сообщение автора Serge андрэ поблагодарил:
suslovm
Рейтинг: 5%
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#9 Сообщение suslovm » 16 ноя 2017, 23:15

андрэ писал(а):
16 ноя 2017, 23:05
... судя по фото - уплотнитель из пвх ( нижняя часть из пластиката с твердостью 80А-90А, в верхняя (лепестки) примерно 65А).
Наверное так и есть..

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#10 Сообщение Shadow » 17 ноя 2017, 04:53

Это уплотнитель devender для деревянных дверей и окон. Двух компонентный, соответственно нужно 2 экструдера : первый делает жёсткую основу, второй давит мягкий тэп. Можно сделать и из одного материала, если сможете впарить его потом заказчику. Почему сочувствую? Вы сами ответили уже на свой вопрос! Заказчику надо дешево! Вы думаете, что никто такое не делает? Да и потом профиль патентован... Вот и думайте.

Псы в НСК товарищ уже сделал фильеры и запускать типа таких на своих отходах ПВХ для внутреннего потребления. У них 3 или 4 завода в РФ по межкомнатным дверям.
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
suslovm
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#11 Сообщение suslovm » 17 ноя 2017, 10:00

Shadow писал(а):
17 ноя 2017, 04:53
Это уплотнитель devender для деревянных дверей и окон. Двух компонентный, соответственно нужно 2 экструдера : первый делает жёсткую основу, второй давит мягкий тэп. Можно сделать и из одного материала, если сможете впарить его потом заказчику. Почему сочувствую? Вы сами ответили уже на свой вопрос! Заказчику надо дешево! Вы думаете, что никто такое не делает? Да и потом профиль патентован... Вот и думайте.

Псы в НСК товарищ уже сделал фильеры и запускать типа таких на своих отходах ПВХ для внутреннего потребления. У них 3 или 4 завода в РФ по межкомнатным дверям.
Очень интересно! Спасибо! НСК это что!? Я тож понял что это ПВХ и нужно применить отходы производства...Но нужно еще разобраться с составом...

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#12 Сообщение Figaro » 17 ноя 2017, 10:32

suslovm писал(а):
17 ноя 2017, 10:00

НСК это что!?
А СПб что это что? :ps_ih:

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#13 Сообщение suslovm » 17 ноя 2017, 11:10

Новосибирск!? :-)

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#14 Сообщение suslovm » 20 ноя 2017, 12:41

Потихоньку разбираясь в этой теме, понял что если брат за основу ПВХ, то уплотнители будут жесткие или допустим даже если подогнать пропорции всех состовляющих то ПВХ в любом случае при похолодании дубеет.. Я так понял сейчас применяют для изготовления уплотнителей ТЭП термоэластопласт... По сути есть исходное сырье ТЭП.. для экструдеров... НО.. вот вопрос.. а если смешать ПП или ПС ( полипропилен, полистирол) с СБС модификатором? Получим мы пластичный материал "работающий" в условиях отрицательных темпераур... По сути аппарат ЗСК 53 это как понял смешивающий экструдер ..для получения смесей..то есть на нем наверное можно сначало смешать... то есть получить сырье нужное.. а потом сменив голову .. выпустить нужный уплотнитель... с хорошими потребительскими свойствами... Почему вспоснил СБС модификатор ..хорошая штука ..применял для модификации битума.. ну и в инете есть инфа что вроде можно применить с полимерами... Прошу прощения есть я тут чтото написал из ряда вон выходящее.. прошу ваших советов..подсказок... Ну и вот фото установки ЗСК 53
IMG_7650.JPG
IMG_7311.JPG
IMG_7319.JPG
IMG_7312.JPG

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#15 Сообщение Maks42 » 20 ноя 2017, 12:53

Вы ждете, что вам на форуме бесплатно рецептуру выложат, лучше обратитесь к специалисту viewtopic.php?f=11&t=23223
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#16 Сообщение suslovm » 20 ноя 2017, 13:34

Maks42 писал(а):
20 ноя 2017, 12:53
Вы ждете, что вам на форуме бесплатно рецептуру выложат, лучше обратитесь к специалисту viewtopic.php?f=11&t=23223
Ну что вы... бесплатно... я просто озвучиваю свои выводы... мне все равно некуда деваться.. и придется скорее доводить до конца эту эпопею.. ну а к спецам конечно обращусь.. и думаю мой заказчик оплатит все моменты если его устроит... а мне пока нужно смысл понять.. так что вы зря нервничаете а за ссылку спасибо большое!!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#17 Сообщение Maks42 » 20 ноя 2017, 13:36

Я как раз спокоен, а вот вы теряете время :-):
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#18 Сообщение suslovm » 20 ноя 2017, 13:41

Maks42 писал(а):
20 ноя 2017, 13:36
Я как раз спокоен, а вот вы теряете время :-):
Да не во времени сейчас дело..надо самому бы разобраться.. это вам хорошо вы знаете тему.. я пока нет.. мне хотя бы в терминах разобраться и что с чем едят.. грубо.. Потому что даже к комуто обращаясь надо членораздельно задать вопрос.. А тут всеж думаю если что не так не убьют же.. может поправят..

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#19 Сообщение suslovm » 20 ноя 2017, 13:43

я вот начинал когда был уверен что нужно работать в ПВХ.. начал разираться .. и мне сказали что это тупик.. проблемно..что дубеет и так далее.. теперь дальше идем..

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#20 Сообщение Maks42 » 20 ноя 2017, 13:48

Не будьте так категоричны, есть хороший ПВХ, который не дубеет, есть плохой ТЭП, с которым много других проблем, обратитесь к специалисту.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#21 Сообщение suslovm » 20 ноя 2017, 13:55

Maks42 писал(а):
20 ноя 2017, 13:48
Не будьте так категоричны, есть хороший ПВХ, который не дубеет, есть плохой ТЭП, с которым много других проблем, обратитесь к специалисту.
Конечно обращусь...

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#22 Сообщение Serge андрэ » 20 ноя 2017, 16:24

Ножка уплотнителя - пвх с твердостью 58D, а мягкие лепестки 65А. Вопросы по поводу сырья и красителей в личку.
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#23 Сообщение suslovm » 20 ноя 2017, 18:33

андрэ писал(а):
20 ноя 2017, 16:24
Ножка уплотнителя - пвх с твердостью 58D, а мягкие лепестки 65А. Вопросы по поводу сырья и красителей в личку.
Спасибо, напишу...

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#24 Сообщение Shadow » 20 ноя 2017, 20:36

Вы копаете не в правильном направлении!
Первое что вам нужно сделать это посчитать экономику! Это раз! Можете с одного конца считать можете с другого, без разницы!
Далее, что значит просто взять и поменять головку??? У вас линия для грануляции а не для выпуска погонажа. У вас хвост есть для выпуска профиля? Ванна охлаждения, тянущее, намотчик? Ну и второй экструдер где?

Пс. Я больше чем уверен, что ваш заказчик после оглашения цены потеряет к вам всяческий интерес.
За это сообщение автора Shadow поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#25 Сообщение Maks42 » 20 ноя 2017, 22:26

При расчетах не забудьте скорректировать производительность, так как лимитирующей стадией будет охлаждение профиля в ванне.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#26 Сообщение suslovm » 20 ноя 2017, 22:35

Shadow писал(а):
20 ноя 2017, 20:36
Вы копаете не в правильном направлении!
Первое что вам нужно сделать это посчитать экономику! Это раз! Можете с одного конца считать можете с другого, без разницы!
Далее, что значит просто взять и поменять головку??? У вас линия для грануляции а не для выпуска погонажа. У вас хвост есть для выпуска профиля? Ванна охлаждения, тянущее, намотчик? Ну и второй экструдер где?

Пс. Я больше чем уверен, что ваш заказчик после оглашения цены потеряет к вам всяческий интерес.
Конечно надо посчитать экономику... но сначало надо понимать из чего она складывается.. за интерес я не беспокоюсь ... разберусь... Кстати мне и интересно можно ли на данном грануляторе получить нужное сырье... ну а уж погонаж найдут как сделать..докупят если надо...

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#27 Сообщение Shadow » 21 ноя 2017, 18:42

suslovm писал(а):
20 ноя 2017, 22:35
Shadow писал(а):
20 ноя 2017, 20:36
Вы копаете не в правильном направлении!
Первое что вам нужно сделать это посчитать экономику! Это раз! Можете с одного конца считать можете с другого, без разницы!
Далее, что значит просто взять и поменять головку??? У вас линия для грануляции а не для выпуска погонажа. У вас хвост есть для выпуска профиля? Ванна охлаждения, тянущее, намотчик? Ну и второй экструдер где?

Пс. Я больше чем уверен, что ваш заказчик после оглашения цены потеряет к вам всяческий интерес.
Конечно надо посчитать экономику... но сначало надо понимать из чего она складывается.. за интерес я не беспокоюсь ... разберусь... Кстати мне и интересно можно ли на данном грануляторе получить нужное сырье... ну а уж погонаж найдут как сделать..докупят если надо...
Цена материала, если это тэп то примерно 110 р/кг с НДС умножаете на массу профиля (можете взвесить) и делите на 0,85 (это доля цены сырья в общей себестоимости) ну а потом свой интерес накручиваете.... Все элементарно!
Самому делать материал смысла вам нет, т.к. все нормальные производители покупают сырье вагонами и контейнерами.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#28 Сообщение Maks42 » 21 ноя 2017, 18:45

Shadow писал(а):
21 ноя 2017, 18:42
Самому делать материал смысла вам нет, т.к. все нормальные производители покупают сырье вагонами и контейнерами.
Похоже, что ZSK53 простаивает, вот и ищут, чем его занять :hi_hi_hi:
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
suslovm
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 12:37
Страна, Регион, Область: Россия, Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Откуда: С-Пб
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#29 Сообщение suslovm » 21 ноя 2017, 19:31

Да пока инфу собираю... потом уж можно будет понять надо нет ..нужно не нужно... Кстати очень интересно!!!
:-):

Serge андрэ
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 22:08
Страна, Регион, Область: россия
Город: мо
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: экструдер ZSK53, задача выпустить на нем уплотнитель.

#30 Сообщение Serge андрэ » 21 ноя 2017, 19:44

Тогда проще всего гранулировать полимеры.....
За это сообщение автора Serge андрэ поблагодарил:
suslovm
Рейтинг: 5%
Ничто так не радует,как неудача друга!!

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя