Нить рафия из HDPE прошу помощи!

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
wwwrom25
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2020, 13:55
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Kupyansk
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#1 Сообщение wwwrom25 » 10 июн 2020, 15:58

Доброго времени суток!
Прошу специалистов подсказать в данном вопросе.
Имеется экструзионная линия для производства ПП нити рафия (для мешков и биг-бегов) Старлингер
Встал вопрос изготовить нить из полиэтилена. Имея совсем небольшой опыт производства ПП нити, решил попробовать подобрать ПЭ.
Руководствовался ПТР и предназначением марок. Используем ПП с ПТР 2,5-3 г/10мин. Старался подобрать ПЭ с примерно близким ПТР.
испытал такие марки:
1. LDPE 15813-020 - удалось получить на низкой скорости первичное полотно, но при введении лезвий, получили обрыв.
2. HDPE Marlex 144-TR - удалось получить нить, но со степенью вытяжки 4:1 и очень большой плотностью, порядка 3000 денье. В общем нить только на вид. О разрывных хар-ках тихо умолчу :-). Если повышать степень вытяжки - сразу обрыв.
3. не вспомню имя, марка 2210J - всё то же самое что и с Марлекс.
4. Tipelin FB 472-02 - из списка рекомендаций Stаrlinger. Но там ПТР просто жуть для нашей кофигурации оборудования. Такие марки старлингер предлагает в конфигурации с насосом расплава (а в нашей таковой отсутствует) - естественно ничего не вышло. Точнее ооочень тяжело выходило через фильеру (температуры поднимал довольно высоко, ориентировался по показанию давления перед фильтром и перед фильерой. Даже не стали тянуть первичное полотно.

Вопрос:
На марках ПЭ в п2 и 3 что-то похожее получалось, но только ПОХОЖЕЕ на нить. А нужно получить нить с разрывными характеристиками хоть приближенные к ПП. Т.е. продольное ориентирование практически отсутствовало.
Кто может подсказать:
1. почему обрыв при повышении степени вытяжки выше 4:1?
2. какой толщины должна быть первичная пленка?
3. Может температура в ванне кристаллизации низкая? (была 38-40), (Температура в воздушной печи зоны вытяжки 102 град)
4. Может нужно пробовать не чистый ПЭ, а с меловой добавкой?

Не ругайте за такую форму информации. Ещё не имею опыт и готов ответить на вопросы для уточнения.

Заранее ВСЕМ благодарен за помощь!

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#2 Сообщение технолог54 » 10 июн 2020, 17:07

Туркмены выпустили на Кизиякском заводе новую марку пнд А4009mnf 1325 для экструзии мононити, но птр0,9 плотность 0,960 я видел нити из этого материала довольного хорошего качества, попробуйте на ней, да и меловую добавку думаю надо добавить.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
wwwrom25
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#3 Сообщение Shadow » 10 июн 2020, 17:49

А чем ПП не устраивает?

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#4 Сообщение Alexandr1989 » 11 июн 2020, 08:10

Если вам не нужна морозостойкость -50 градусов - не вижу смысла делать нить из ПЭ по 2 причинам:
1. Физмехи близкие к ПП не получить.
2. Плотность ПЭ выше ПП, цена ПЭ - выше, следовательно экономического эффекта нет...
Со старлингерами работал - хорошие машины :-):
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

wwwrom25
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2020, 13:55
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Kupyansk
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#5 Сообщение wwwrom25 » 11 июн 2020, 08:53

Alexandr1989 писал(а):
11 июн 2020, 08:10
Если вам не нужна морозостойкость -50 градусов - не вижу смысла делать нить из ПЭ по 2 причинам:
1. Физмехи близкие к ПП не получить.
2. Плотность ПЭ выше ПП, цена ПЭ - выше, следовательно экономического эффекта нет...
Со старлингерами работал - хорошие машины :-):
Shadow писал(а):
10 июн 2020, 17:49
А чем ПП не устраивает?
1. На производство попадал образец тканного ПЭ (ламинированного с обоих сторон)(от китайцев), очень крепкий материал получается.
2. Это вопрос экономистов. Есть варианты использования без ПЭ вкладыша. Отсюда уже есть динамика к положительному экономическому эфекту.

ПП устраивает, работаем... но сидеть на месте и не внедрять новые технологии - это деградация и потеря заработка.

Большое СПАСИБО Всем отозвавшимся!

wwwrom25
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2020, 13:55
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Kupyansk
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#6 Сообщение wwwrom25 » 11 июн 2020, 10:10

технолог54 писал(а):
10 июн 2020, 17:07
Туркмены выпустили на Кизиякском заводе новую марку пнд А4009mnf 1325 для экструзии мононити, но птр0,9 плотность 0,960 я видел нити из этого материала довольного хорошего качества, попробуйте на ней, да и меловую добавку думаю надо добавить.
А где Вы видели? Кто производит? Какое оборудование? Какая конфигурация?
Очень хотелось бы пообщаться...

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#7 Сообщение технолог54 » 11 июн 2020, 12:31

Написал в личку.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
wwwrom25
Рейтинг: 5%

wwwrom25
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2020, 13:55
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Kupyansk
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#8 Сообщение wwwrom25 » 12 июн 2020, 09:35

технолог54 писал(а):
11 июн 2020, 12:31
Написал в личку.
??? :ne_vi_del:
До сих пор ничего нет...

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#9 Сообщение технолог54 » 14 июн 2020, 07:14

wwwrom25 писал(а):
12 июн 2020, 09:35
технолог54 писал(а):
11 июн 2020, 12:31
Написал в личку.
??? :ne_vi_del:
До сих пор ничего нет...
Написал ещё раз в личку.

Alex
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#10 Сообщение Alex » 15 июн 2020, 10:48

Давайте сразу к смыслу производства ПЭ плоских нитей - его нет в вашем случае )
Без насоса расплава производительность линии на HDPE на 30% меньше, чем на PP.
Параметры производства совершенно иные - если у Вас мало опыта с PP, то получить хороший результат на HDPE будет очень проблематично.
Похвально, что не хотите стоять на месте, но судя по всему ещё с PP далеко не все вершины достигнуты.
Есть трэнд использования ПЭТ для нитей МКР, его как раз и задаёт Starlinger. Но это уже совершенно другая технология и там преимущества лежат на поверхности - стойкость к УФ, высокая прочность, бездонный рынок вторсырья.
Нанести двухстороннюю ламинацию на PP ткань при наличии хорошего ламинатора нет никакой проблемы. Заменит ли ламинация вкладыш?, в 99% - нет!
За это сообщение автора Alex поблагодарил:
ПолиАндр
Рейтинг: 5%

wwwrom25
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 май 2020, 13:55
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Kupyansk
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#11 Сообщение wwwrom25 » 16 июн 2020, 16:55

Alex писал(а):
15 июн 2020, 10:48
Давайте сразу к смыслу производства ПЭ плоских нитей - его нет в вашем случае )
Без насоса расплава производительность линии на HDPE на 30% меньше, чем на PP.
Параметры производства совершенно иные - если у Вас мало опыта с PP, то получить хороший результат на HDPE будет очень проблематично.
Похвально, что не хотите стоять на месте, но судя по всему ещё с PP далеко не все вершины достигнуты.
Есть трэнд использования ПЭТ для нитей МКР, его как раз и задаёт Starlinger. Но это уже совершенно другая технология и там преимущества лежат на поверхности - стойкость к УФ, высокая прочность, бездонный рынок вторсырья.
Нанести двухстороннюю ламинацию на PP ткань при наличии хорошего ламинатора нет никакой проблемы. Заменит ли ламинация вкладыш?, в 99% - нет!
:-) :-) :-)
Вы как настоящий конкурент написали...
Смысл ЕСТЬ! Знаю о чём говорю...
Попадалось где-то в ютуб видео, как работают две (на вид одинаковые) экструзионные линии. Одна производит ПП нить, другая ПЭ. Или в Туркменистане или Таджикистан. И видно что линии довольно старые.
Но сам момент, что могут производить и ПП и ПЭ нить!
Может ПЭТ и другая технология, меня интересует ПЭ (HDPE).

Alex
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 52 раза

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#12 Сообщение Alex » 17 июн 2020, 09:57

Разве я написал о том, что получение нити из ПЭ невозможно?
Когда осуществите задуманное, отпишитесь какой возымели экономический эффект, можно без подробностей.
Имея оборудование Старлингер, любой вопрос по возможностям его применения я бы адресовал производителю. Это просто и эффективно. И "конкуренты" своими советами с правильного пути сбивать не будут )

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#13 Сообщение Maks42 » 17 июн 2020, 23:08

За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
wwwrom25
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Andrigor
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13 апр 2022, 08:14
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нить рафия из HDPE прошу помощи!

#14 Сообщение Andrigor » 19 апр 2022, 13:37

Добрый день!
Интересуют российские марки ПНД для экструзии нити и последующего изготовления полотна на ткацких (потом ламинация ПВД). Морозостойкость готового продукта должна быть -40С.
На данный момент делаем нити из ПП (соответствующее оборудование). Прошу поделиться рецептурой, опытом/технологией изготовления ПНД нитей и полотна.
Заранее благодарен!

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 56 гостей