Вопросы по ТПА ДЕ 3130,хмельницкие

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
polydimethyl
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Большой и красивый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Вопросы по ТПА ДЕ 3130,хмельницкие

#1 Сообщение polydimethyl » 30 май 2013, 20:15

Здравствуйте.Хороший форум.Так получилось,что недавно столкнулся с данными машинами,но так как с литьем не имел дело(работал в сфере термоформования),то возникают вопросы ка теоретические так и по практике.Местные наладчики\механики ответить на все не могут,тк сами не знают.
Машин несколько,делают в основном уголок упаковочный.Все делается на вторичке из смеси ПП и ПЭ с децильным добавление первички.
1 Непоятно,предусмотрено ли в таких машинах удаление воздуха из форм при впрыскивании?Или оно там не нужно?Сожмется да и бог с ним? Просто прочитал в литературе,что из-за сжатия происходит дополнительный нагрев(дизель эффект).Но с другой стороны,объем изделий небольшой(с литником может до 100 граммов весит).
2 При смазке форм силиконом(силиконовое масло,мажется обычной кисточкой) первые несколько циклов идут с переливом,как силикон сойдет все приходит в норму.Каким образом смазка формы влияет на это?
3 Допустимо ли в таких машинах расхождение пресс форм при впрыске? Или расхождение говорит об износе(например рычагов) или недостаточном давлении смыкания?
4 Имеется четыре зоны нагрева в шнековой области.По какому принципу выстраиваются температуры? Надо плавно подымать от материального цилиндра в сторону сопла?
5 Вопрос теоретический. Допустимо ли вообще по технологии литья смешивание разных полимеров? То есть нпр ПП и ПЭ.Есть ли информация,может в виде таблиц или книги?
Существует ли информация по эксплуатации и ремонту хмельницких машин в виде книг?Я пока ничего не нашел. Спасибо заранее за ответы.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Вопросы по ТПА ДЕ 3130,хмельницкие

#2 Сообщение ЗЮМ » 30 май 2013, 20:48

Как механик , скажу по последнему вопросу: Требования по ремонту и эксплуатации едины для промышленного оборудования. Это всего лишь горизонтальный гидравлический пресс. Надо знать технологию ремонта промышленного оборудования, уметь читать пневматические, гидравлические, электрические, кинематические схемы. знать принцип работы и устройство оборудования. это дают в специальных учебных заведениях и на практике. Диплом, удостоверение+ необходимые знания и ВПЕРЕД. Естественно на каждое оборудование есть техническое руководство по наладке, техническому обслуживанию а в некоторых с описанием характерных неисправностей. По поводу технических руководств, если такие утеряны можно обратится на завод изготовитель данного оборудования, в технические сервисные службы по ТПА, или могут на форуме здесь предложить те у кого сохранилась документация. По четырем предыдущим вопросам думаю ответят опытные операторы, наладчики и технологи переработки полимеров. ХОРОШИЙ ВЫХОД ПРИГЛАСИТЬ ПОДГОТОВЛЕННОГО СПЕЦИАЛИСТА. Вокруг Киева их полно.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по ТПА ДЕ 3130,хмельницкие

#3 Сообщение Бегемот » 30 май 2013, 23:09

1. не зачем, с прогарами(дизель эффектом) боремся выпорами и уменьшением скорости впрыска.
2. силикон, как смазка улучшает скольжение материала по стенкам, материал легче заполняет форму, облой при смазке- обычное явление, но нафига под полиэтилен мазать?
3. при впрыске колонны растягиваются, если слишком велико давление последних ступеней впрыска, лишняя доза или недостаточное усилие запирания(натяг), то будет облой. Кстати, он может быть и от изношенной формы.
4. Обычно да.
5. Смешивание ПНД и ПП ухудшает прочность детали. Мешают от нищеты(алчности), безграмотности и заблуждений)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

polydimethyl
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Большой и красивый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по ТПА ДЕ 3130,хмельницкие

#4 Сообщение polydimethyl » 30 май 2013, 23:46

Бегемот писал(а):, облой при смазке- обычное явление, но нафига под полиэтилен мазать?
)
В смеси больше вторичного полипропилена.Теоретически :-): Поскольку покупается также вторичка на стороне и что там на всамом деле уже сложно узнать.Насчет смазки.Если вообще не мазать,то быстрее забивается форма.Конкретно затрудняется выталкивание уголков.То есть толкатель толкает,при этом одна половина уголка отрывается от формы,а вторая не хочет отрываться,в итоге уголок зависает,а иногда и не один.Последствия понятны.Возможно это связано с повышенной шероховатостью формы(она уже далеко не свежая),а возможно это само сырье так цепляется,а возможно это охлаждение плохое.Время цикла около 35 секунд.Возможно материал плохо охлаждается и при выталкивании не ломается нормально литниковые шейки(или как они правильно называются).
Еще что замечено.Особо плохо отстает уголок если поверхность в том месте имеет вот такой светлый вид(фото),похоже на расслоение,почему так происходит? Из-за смешивания разный пластиков(несовместимых),или тут что-то с охлаждением связано?
Изображение
Да,и конечно огромное спасибо всем кто ответил.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12629
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2728 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по ТПА ДЕ 3130,хмельницкие

#5 Сообщение Maks42 » 31 май 2013, 08:13

polydimethyl писал(а):Еще что замечено.Особо плохо отстает уголок если поверхность в том месте имеет вот такой светлый вид(фото),похоже на расслоение,почему так происходит? Из-за смешивания разный пластиков(несовместимых)
Да.
Yo'q Urush!

polydimethyl
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Большой и красивый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по ТПА ДЕ 3130,хмельницкие

#6 Сообщение polydimethyl » 31 май 2013, 11:30

Еще вопрос.Круглый керамичесий нагреватель,который одевается на само сопло.Снимать его приходится относительно часто,а именно при чистке сопла от металлической стружки (немагнитной).Так вот одевается он от руки спокойно не в натяг.То есть это говорит о том,что есть неболшой воздушный зазор. Можно ли улучшить теплопередачу сделав посадку более плотной или использовав какую-то теплопроводящую пасту(какую?)? И стОит ли это вообще делать? Возможно,ускориться прогрев в этой зоне,снизиться расход эл-энергии.
Вопрос по датчикам температуры.Они показывают температуру в зоне расплава(наконечник контактирует с расплавом) или температуру на самом нагревателе?

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Вопросы по ТПА ДЕ 3130,хмельницкие

#7 Сообщение Бегемот » 31 май 2013, 11:54

Можно узнать Вашу должность на этом производстве?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Вопросы по ТПА ДЕ 3130,хмельницкие

#8 Сообщение Alexbux1 » 31 май 2013, 14:24

polydimethyl писал(а):Еще вопрос.Круглый керамичесий нагреватель,который одевается на само сопло.Снимать его приходится относительно часто,а именно при чистке сопла от металлической стружки (немагнитной).Так вот одевается он от руки спокойно не в натяг.То есть это говорит о том,что есть неболшой воздушный зазор. Можно ли улучшить теплопередачу сделав посадку более плотной или использовав какую-то теплопроводящую пасту(какую?)? И стОит ли это вообще делать? Возможно,ускориться прогрев в этой зоне,снизиться расход эл-энергии.
Вопрос по датчикам температуры.Они показывают температуру в зоне расплава(наконечник контактирует с расплавом) или температуру на самом нагревателе?
Датчик темпераратуры показывает температуру метеллического блока в который он вкручен( ну как правило; )) , температура расплава близка к этому значению. Нагреватель лучше поставить закрытый так называемый "сопловый " типа того .
11_113.jpg
Нагреватели для сопел.
11_113.jpg (27.22 КБ) 4962 просмотра
он зажимается винтом и естественно обеспечивает лучший контакт и меньшую теплопотерю , и легко демонтируется при необходимости , производят и продают многие, прогуглите найдёте .
polydimethyl писал(а):В смеси больше вторичного полипропилена.Теоретически :-): Поскольку покупается также вторичка на стороне и что там на всамом деле уже сложно узнать.Насчет смазки.Если вообще не мазать,то быстрее забивается форма.Конкретно затрудняется выталкивание уголков.То есть толкатель толкает,при этом одна половина уголка отрывается от формы,а вторая не хочет отрываться,в итоге уголок зависает,а иногда и не один.Последствия понятны.Возможно это связано с повышенной шероховатостью формы(она уже далеко не свежая),а возможно это само сырье так цепляется,а возможно это охлаждение плохое.Время цикла около 35 секунд.Возможно материал плохо охлаждается и при выталкивании не ломается нормально литниковые шейки(или как они правильно называются).
Еще что замечено.Особо плохо отстает уголок если поверхность в том месте имеет вот такой светлый вид(фото),похоже на расслоение,почему так происходит? Из-за смешивания разный пластиков(несовместимых),или тут что-то с охлаждением связано?
Да,и конечно огромное спасибо всем кто ответил.
Слоистость естественно из за плохого смешения разных полимеров, а вот раздир из за слоистости на поверхности изделия скорее всего из за повышенной адгезии изделия к поверхности формы . Причины этого возможны в том числе и из за пергрева формы , а так же состояния формообразующих , недостаточная полировка , царапины, забои ,недостаточныйе уклоны, лечится слесарной доработкой. Либо изделие банально передавлено , давление подпитки ( низкое давление ), и время убавляем ,переключение на низкое давление делаем раньше(переключение по пути ) . Причины плохого извлечения в принципе те же , ну ещё неправильная конструкция системы выталкивания . Любят у нас некоторые молдмейкеры делать так , как проще сделать , а не так , как будет технологичней работать :po_zor:, увы .
Последний раз редактировалось Alexbux1 31 май 2013, 16:32, всего редактировалось 1 раз.

polydimethyl
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 28 май 2013, 12:59
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Большой и красивый
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вопросы по ТПА ДЕ 3130,хмельницкие

#9 Сообщение polydimethyl » 31 май 2013, 14:33

Жаль,нет кнопки "спасибо".Всегда приятно пообщаться с умными людьми.

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя