Как задать вопрос специалистам.(что за пластик?)
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 31 окт 2008, 13:56
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Как задать вопрос специалистам.(что за пластик?)
Добрый день!
На страничке "вопросы специалистам" создать тему не удалось.
У меня чисто практический вопрос к специалистам.
Имеется образец пластика. Поступил из Италии, нужно еще, т.к. собственно говоря являетя расходным материалом. Везти из-за бугра долго и накладно. Не могли бы специалисты помочь определить материал. 100% необязательно. Всеми подробностями готов поделиться, при необходимости и приеду с образцом.
На наши вопросы итальянцы ответить не смогли, скорее не захотели. В принципе они то же специалисты далекие от пластмасс.
Обозвали его экструзионным ПВХ. На сайтах их дилеров этот материал называется то Нейлон, то Тефлон. В коммерческом предложении он назывался "Вставка ПВХ"
Попробовали сотовый поликарбонат, но у него нестабильная толщина, это один из важных параметров. Хотим попробовать полиамид 6, но не можем найти необходимую толщину 6мм.
На страничке "вопросы специалистам" создать тему не удалось.
У меня чисто практический вопрос к специалистам.
Имеется образец пластика. Поступил из Италии, нужно еще, т.к. собственно говоря являетя расходным материалом. Везти из-за бугра долго и накладно. Не могли бы специалисты помочь определить материал. 100% необязательно. Всеми подробностями готов поделиться, при необходимости и приеду с образцом.
На наши вопросы итальянцы ответить не смогли, скорее не захотели. В принципе они то же специалисты далекие от пластмасс.
Обозвали его экструзионным ПВХ. На сайтах их дилеров этот материал называется то Нейлон, то Тефлон. В коммерческом предложении он назывался "Вставка ПВХ"
Попробовали сотовый поликарбонат, но у него нестабильная толщина, это один из важных параметров. Хотим попробовать полиамид 6, но не можем найти необходимую толщину 6мм.
Мы спустились на самое дно, тут снизу нам постучали.
- Сергей Васильевич
- Сообщения: 1042
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 31 окт 2008, 13:56
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
В течении выходных, не мог ответить.
Теперь по порядку.
vk; Материал используется как прокладка между роликами и профилем, при гнутье алюминиевых профилей, (заполняются ламели).
Были попытки выточить ролики с учетом глубины ламелей, но в таком случае невозможно получить маленькие радиусы гиба, ломается профиль.
Сергей Васильевич; Канцелярским ножом были снята стружка с образца. (режется легко). При внесении в пламя зажигалки начинается горение, цвет пламени не меняется, дыма нет, запаха особого не заметил. В отсутствии пламени мгновенно затухает.
В коммерческом предложении от итальянцев он называется "есстественно экструдированный ПВХ" поиски в инете эктрудированного ПВХ, вывели на "Винипласт".
Теперь по порядку.
vk; Материал используется как прокладка между роликами и профилем, при гнутье алюминиевых профилей, (заполняются ламели).
Были попытки выточить ролики с учетом глубины ламелей, но в таком случае невозможно получить маленькие радиусы гиба, ломается профиль.
Сергей Васильевич; Канцелярским ножом были снята стружка с образца. (режется легко). При внесении в пламя зажигалки начинается горение, цвет пламени не меняется, дыма нет, запаха особого не заметил. В отсутствии пламени мгновенно затухает.
В коммерческом предложении от итальянцев он называется "есстественно экструдированный ПВХ" поиски в инете эктрудированного ПВХ, вывели на "Винипласт".
Мы спустились на самое дно, тут снизу нам постучали.
-
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иркутск
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
[quote="Raist"]В коммерческом предложении от итальянцев он называется "есстественно экструдированный ПВХ" поиски в инете эктрудированного ПВХ, вывели на "Винипласт".[/quote]
Простое любопытство - экструдированный ПВХ чем-то отличается от "естесственно экструдированного ПВХ"? Второй вопрос:[quote="Raist"]При внесении в пламя зажигалки начинается горение, цвет пламени не меняется, дыма нет, запаха особого не заметил[/quote]
Запаха пламени не заметили? Не пробовали просто подпалить зажигалкой ваш образец, а когда уберете зажигалку и образец "мгновенно затухнет" поднести именно его (образец) к органу обоняния и простите понюхать. Если я не ошибаюсь, запах вы должны почувствовать. Для сравнения можно проделать прцедуру с заранее известными образцами ПП, ПЭ, ПВХ, ПК, ну хотя бы этих и сравнить запахи. Если запах будет близкий к одному из выше перечисленных образцов, то искать Вам будет намного проще. Желаю удачи :D
Простое любопытство - экструдированный ПВХ чем-то отличается от "естесственно экструдированного ПВХ"? Второй вопрос:[quote="Raist"]При внесении в пламя зажигалки начинается горение, цвет пламени не меняется, дыма нет, запаха особого не заметил[/quote]
Запаха пламени не заметили? Не пробовали просто подпалить зажигалкой ваш образец, а когда уберете зажигалку и образец "мгновенно затухнет" поднести именно его (образец) к органу обоняния и простите понюхать. Если я не ошибаюсь, запах вы должны почувствовать. Для сравнения можно проделать прцедуру с заранее известными образцами ПП, ПЭ, ПВХ, ПК, ну хотя бы этих и сравнить запахи. Если запах будет близкий к одному из выше перечисленных образцов, то искать Вам будет намного проще. Желаю удачи :D
это жутко интересно
-
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:27
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Raist, определить тип материала можете в Москве, в ОАО "Институт пластмасс", он же "НИИ пластмасс", он же НИИПМ. Телефон аналитического центра (495)600-0741, Прудскова Татьяна Николаевна, e-mail Andplastik@ntl.ru
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
- Naifeld
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:24
- Откуда: Israel
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
опыт :
за образец взята лента для герметизации резьбовых соединений "TEFLON".
При внесении в пламя зажигалки начинается горение, цвет пламени не меняется, дыма нет, запаха особого не заметил. В отсутствии пламени мгновенно затухает.
чёрный хвост.
тефлон дорогой материал Halar (ECTFE), Halon (ETFE) Hyflon PFA (PFA), Hylar (PVDF), Solef (PVDF)
за образец взята лента для герметизации резьбовых соединений "TEFLON".
При внесении в пламя зажигалки начинается горение, цвет пламени не меняется, дыма нет, запаха особого не заметил. В отсутствии пламени мгновенно затухает.
чёрный хвост.
тефлон дорогой материал Halar (ECTFE), Halon (ETFE) Hyflon PFA (PFA), Hylar (PVDF), Solef (PVDF)
Кто был никем,тот встанет в семь или в шесть,какая разница.
-
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:27
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
ИМХО, единой методики или стандарта нет. Химическую стойкость полимеров (в том числе и устойчивость к фреонам) разные фирмы определяют по-разному. Как правило, это коэффициент набухаемости полимера в растворителе при определенной температуре.
Посмотрите, пожалуйста: http://www.plastpolymer.info/forum/viewtopic.php?t=16
Это о фторопластах, но и по другим полимерам ИМХО может быть такая же методика.
Посмотрите, пожалуйста: http://www.plastpolymer.info/forum/viewtopic.php?t=16
Это о фторопластах, но и по другим полимерам ИМХО может быть такая же методика.
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 983 раза
- Контактная информация:
EN ISO 175elenka писал(а):ссылка на стандарт для определения коэффициента фреоностойкости полимеров!!!
Тефлон, торговая марка Дюпона, в России как обозначение всех типов фторполимеров не применяется (так же как нейлоном все полиамиды не называют). Перечисленные материалы - не Тефлон, потому что их не Дюпон делает.тефлон дорогой материал Halar (ECTFE), Halon (ETFE) Hyflon PFA (PFA), Hylar (PVDF), Solef (PVDF)
- Naifeld
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:24
- Откуда: Israel
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
сори,не правильно выразился. :shock:Kirilliq писал(а):Тефлон, торговая марка Дюпона, в России как обозначение всех типов фторполимеров не применяется (так же как нейлоном все полиамиды не называют). Перечисленные материалы - не Тефлон, потому что их не Дюпон делает.
Действительно Тефлон торговая марка под которой скрываются
несколько видов фторполимеров(PFA, PTFE, FEP, AF-прозрачный)
Всё ниже перечисленноё, Тефлоном не является.
Хотя и относится к фторопластам
Halar (ECTFE), Halon (ETFE) Hyflon PFA (PFA), Hylar (PVDF), Solef (PVDF)
Кто был никем,тот встанет в семь или в шесть,какая разница.
-
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:27
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Irina, в бочках - один из компонентов полиуретановой системы, всего их для получения полиуретана нужно два (дифенилметандиизоцианат и полиол). Один компонент у Вас точно есть, он правильный, значит где-то еще должен быть и второй... Проверьте тщательно маркировку всех без исключения бочек, часть из них должна быть маркирована по-другому. Или просто Вам второй компонент еще не доставили...
- Сергей Васильевич
- Сообщения: 1042
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
-
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: 31 янв 2009, 15:27
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Строгий Вы, Сергей Васильевич, бедную девушку пугаете... Она и так не знает, что ей делать, где что теперь искать... Пожалуйста, напишите, что ей еще нужно было бы для полиуретана и должны ли были (по Вашему мнению) это ей привезти...
Я-то полиуретаны знаю постольку-поскольку (непосредственно работать с ними не приходилось), поэтому на Вас только вся надежда!
Я-то полиуретаны знаю постольку-поскольку (непосредственно работать с ними не приходилось), поэтому на Вас только вся надежда!
-
- Сообщения: 1987
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 225 раз
И то верно, вам нужен теперь полиол (Polyol по-моему) в таких же точно бочках, но наверное другого цвета. И в сумме получится искомый ППУ.
А вообще Ирина наверное с таможни, ищет как бы побольше пошлину впаять
Иначе как такой казус моно объяснить?
А вообще Ирина наверное с таможни, ищет как бы побольше пошлину впаять
Иначе как такой казус моно объяснить?
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
Спасибо всем кто откликнулся. Действительно была допостака компонентов. Теперь их 3. Производитель турецкая компания kimteks. Маркировка на мет.бочках: 1) izokim z 19 (diphenylmethane-4.4 di-isocyanate isomeres), 2) polkim p1008 и на пл.канистрах 3) crosskim d00508. Можно ли по такой маркировке понять что это? Если да, то является ли это количество компонентов необходимым и достаточным для производства полиуретана. И вообще (если, конечно, это возможно коротко объяснить) как производят полиуретан в частности для последующего литья подошвы?
-
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
- Страна, Регион, Область: США
- Город: Чаттануга
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 12 раз
По маркировке я понял, в общем, что есть что.
"...является ли это количество компонентов необходимым и достаточным...''
Необходимым - да. Чего недостаточно - документации, а в принципе - да, достаточно.
"...как производят полиуретан в частности для последующего литья подошвы?"
А этот вопрос уже о технологии производства ТПУ гранулята для последующего литья подошв.
"...является ли это количество компонентов необходимым и достаточным...''
Необходимым - да. Чего недостаточно - документации, а в принципе - да, достаточно.
"...как производят полиуретан в частности для последующего литья подошвы?"
А этот вопрос уже о технологии производства ТПУ гранулята для последующего литья подошв.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя