Как задать вопрос специалистам.(что за пластик?)

Сообщение

#1 Сообщение **Raist** » 31 окт 2008, 14:30

Добрый день!
На страничке "вопросы специалистам" создать тему не удалось.
У меня чисто практический вопрос к специалистам.
Имеется образец пластика. Поступил из Италии, нужно еще, т.к. собственно говоря являетя расходным материалом. Везти из-за бугра долго и накладно. Не могли бы специалисты помочь определить материал. 100% необязательно. Всеми подробностями готов поделиться, при необходимости и приеду с образцом.
На наши вопросы итальянцы ответить не смогли, скорее не захотели. В принципе они то же специалисты далекие от пластмасс.
Обозвали его экструзионным ПВХ. На сайтах их дилеров этот материал называется то Нейлон, то Тефлон. В коммерческом предложении он назывался "Вставка ПВХ"
Попробовали сотовый поликарбонат, но у него нестабильная толщина, это один из важных параметров. Хотим попробовать полиамид 6, но не можем найти необходимую толщину 6мм.

#2 Сообщение vk » 31 окт 2008, 20:13

Для чего нужен материал этот? Где его используете?

#3 Сообщение **ISV** » 03 ноя 2008, 03:59

Нейлон это полиамид 66, Тефлон это фторопласт-4.
Цвет вашей вставки? и назначение или область применения.

Подпалите кусочек, опишите пламя, способность к горению, запах

[quote="Сергей Васильевич"]Подпалите кусочек, опишите пламя, способность к горению, запах[/quote]
Сергей Васильевич, а запах-то как опишут :shock: :lol:

#6 Сообщение vk » 05 ноя 2008, 09:50

Нужно знать для чего это изделие используется и от этого оттолкнутся.

#7 Сообщение **Raist** » 05 ноя 2008, 20:12

В течении выходных, не мог ответить.
Теперь по порядку.

vk; Материал используется как прокладка между роликами и профилем, при гнутье алюминиевых профилей, (заполняются ламели).
Были попытки выточить ролики с учетом глубины ламелей, но в таком случае невозможно получить маленькие радиусы гиба, ломается профиль.

Сергей Васильевич; Канцелярским ножом были снята стружка с образца. (режется легко). При внесении в пламя зажигалки начинается горение, цвет пламени не меняется, дыма нет, запаха особого не заметил. В отсутствии пламени мгновенно затухает.

В коммерческом предложении от итальянцев он называется "есстественно экструдированный ПВХ" поиски в инете эктрудированного ПВХ, вывели на "Винипласт".

#8 Сообщение **Raist** » 05 ноя 2008, 20:14

Может есть лаборатория в Москве, которая бы могла точно определить материал?

#9 Сообщение **plastic** » 05 ноя 2008, 20:29

Спектроскопию поищите.

[quote="Raist"]В коммерческом предложении от итальянцев он называется "есстественно экструдированный ПВХ" поиски в инете эктрудированного ПВХ, вывели на "Винипласт".[/quote]

Простое любопытство - экструдированный ПВХ чем-то отличается от "естесственно экструдированного ПВХ"?

Второй вопрос:[quote="Raist"]При внесении в пламя зажигалки начинается горение, цвет пламени не меняется, дыма нет, запаха особого не заметил[/quote]

Запаха пламени не заметили? Не пробовали просто подпалить зажигалкой ваш образец, а когда уберете зажигалку и образец "мгновенно затухнет" поднести именно его (образец) к органу обоняния и простите понюхать. Если я не ошибаюсь, запах вы должны почувствовать. Для сравнения можно проделать прцедуру с заранее известными образцами ПП, ПЭ, ПВХ, ПК, ну хотя бы этих и сравнить запахи. Если запах будет близкий к одному из выше перечисленных образцов, то искать Вам будет намного проще. Желаю удачи :D

Если вы вставляете данный пластик внутрь профиля, то обратитьесь к компании, которая представляет FUX в России. У них должны быть эти вставки в неограниченном количестве.

Raist, определить тип материала можете в Москве, в ОАО "Институт пластмасс", он же "НИИ пластмасс", он же НИИПМ. Телефон аналитического центра (495)600-0741, Прудскова Татьяна Николаевна, e-mail Andplastik@ntl.ru

А можно фото узла в сборе (профиль+полимерная вставка)?

#14 Сообщение **Naifeld** » 06 мар 2009, 00:25

по описанию похож на тефлон.

#15 Сообщение **Naifeld** » 06 мар 2009, 01:16

опыт :
за образец взята лента для герметизации резьбовых соединений "TEFLON".
При внесении в пламя зажигалки начинается горение, цвет пламени не меняется, дыма нет, запаха особого не заметил. В отсутствии пламени мгновенно затухает.
чёрный хвост.
тефлон дорогой материал Halar (ECTFE), Halon (ETFE) Hyflon PFA (PFA), Hylar (PVDF), Solef (PVDF)

#16 Сообщение **elenka** » 29 апр 2009, 13:30

Коллеги, помогите, если сможете! Срочно нужна методика или ссылка на стандарт для определения коэффициента фреоностойкости полимеров!!! Может кто проводит такие испытания? Буду благодарна за помощь!

ИМХО, единой методики или стандарта нет. Химическую стойкость полимеров (в том числе и устойчивость к фреонам) разные фирмы определяют по-разному. Как правило, это коэффициент набухаемости полимера в растворителе при определенной температуре.
Посмотрите, пожалуйста: http://www.plastpolymer.info/forum/viewtopic.php?t=16
Это о фторопластах, но и по другим полимерам ИМХО может быть такая же методика.

elenka писал(а):ссылка на стандарт для определения коэффициента фреоностойкости полимеров!!!

EN ISO 175

тефлон дорогой материал Halar (ECTFE), Halon (ETFE) Hyflon PFA (PFA), Hylar (PVDF), Solef (PVDF)

Тефлон, торговая марка Дюпона, в России как обозначение всех типов фторполимеров не применяется (так же как нейлоном все полиамиды не называют). Перечисленные материалы - не Тефлон, потому что их не Дюпон делает.

#19 Сообщение **Naifeld** » 30 апр 2009, 20:50

Kirilliq писал(а):Тефлон, торговая марка Дюпона, в России как обозначение всех типов фторполимеров не применяется (так же как нейлоном все полиамиды не называют). Перечисленные материалы - не Тефлон, потому что их не Дюпон делает.

сори,не правильно выразился. :shock:
Действительно Тефлон торговая марка под которой скрываются
несколько видов фторполимеров(PFA, PTFE, FEP, AF-прозрачный)

Всё ниже перечисленноё, Тефлоном не является.
Хотя и относится к фторопластам
Halar (ECTFE), Halon (ETFE) Hyflon PFA (PFA), Hylar (PVDF), Solef (PVDF)

#20 Сообщение **cthutq** » 08 июл 2009, 01:13

доброго времени суток форумчане!
Извините, что пишу в чужом вопросе, но новую тему создать не мог, может подскажете куда или где мне задать свой вопрос:
-где найти информацию по оборудованию и технологии производства доски из композита Опилки +ПНД методом зкструции .

В разделе композиты тема создана "древесно-полимерный композит". Посмотрите там.

#22 Сообщение **cthutq** » 08 июл 2009, 12:36

спасибо!

#23 Сообщение **Irina** » 08 июл 2009, 17:55

Помогите, пожалуйста, специалисты!
На упаковках (мет.бочках) название - diphenylmethane-4,4 di-isocyanate isomeres. В сопроводительной записке - полиуретан. Соответствует ли хотябы одно другому? Ничего не понимаю в этом.

Irina, в бочках - один из компонентов полиуретановой системы, всего их для получения полиуретана нужно два (дифенилметандиизоцианат и полиол). Один компонент у Вас точно есть, он правильный, значит где-то еще должен быть и второй... Проверьте тщательно маркировку всех без исключения бочек, часть из них должна быть маркирована по-другому. Или просто Вам второй компонент еще не доставили...

Irina, в бочках - один из компонентов полиуретановой системы, всего их для получения полиуретана нужно два (дифенилметандиизоцианат и полиол).

Ну еще нужно 2-3 компонента....

Строгий Вы, Сергей Васильевич, бедную девушку пугаете... Она и так не знает, что ей делать, где что теперь искать... Пожалуйста, напишите, что ей еще нужно было бы для полиуретана и должны ли были (по Вашему мнению) это ей привезти...
Я-то полиуретаны знаю постольку-поскольку (непосредственно работать с ними не приходилось), поэтому на Вас только вся надежда!

И то верно, вам нужен теперь полиол (Polyol по-моему) в таких же точно бочках, но наверное другого цвета. И в сумме получится искомый ППУ.
А вообще Ирина наверное с таможни, ищет как бы побольше пошлину впаять

Иначе как такой казус моно объяснить?

#28 Сообщение **Irina** » 09 июл 2009, 10:53

Спасибо всем кто откликнулся. Действительно была допостака компонентов. Теперь их 3. Производитель турецкая компания kimteks. Маркировка на мет.бочках: 1) izokim z 19 (diphenylmethane-4.4 di-isocyanate isomeres), 2) polkim p1008 и на пл.канистрах 3) crosskim d00508. Можно ли по такой маркировке понять что это? Если да, то является ли это количество компонентов необходимым и достаточным для производства полиуретана. И вообще (если, конечно, это возможно коротко объяснить) как производят полиуретан в частности для последующего литья подошвы?

#29 Сообщение **uvas** » 10 июл 2009, 15:49

По маркировке я понял, в общем, что есть что.

"...является ли это количество компонентов необходимым и достаточным...''

Необходимым - да. Чего недостаточно - документации, а в принципе - да, достаточно.

"...как производят полиуретан в частности для последующего литья подошвы?"

А этот вопрос уже о технологии производства ТПУ гранулята для последующего литья подошв.

#30 Сообщение **Serjio** » 10 июл 2009, 17:29

Raist писал(а):Может есть лаборатория в Москве, которая бы могла точно определить материал?

Я как-то взял кусочек пластмассы и пошёл на выставку. Кого знал тому показал. Его жгли, нюхали и определили.

Форум о полимерах ПластЭксперт

Как задать вопрос специалистам.(что за пластик?)

Как задать вопрос специалистам.(что за пластик?)

Кто сейчас на конференции