Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
kart
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#1 Сообщение kart » 03 апр 2024, 12:54

Добрый день.
Требуется настройка лабораторного экструдера и подбор материалов для изготовления экструдируемого изделия.
Задача:
Круглое изделие с равномерными открытыми порами.
Территориально - Дмитровская область.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12614
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3109 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#2 Сообщение Maks42 » 03 апр 2024, 12:59

Есть эталон?
Проводили его анализ?
Проводили патентный поиск?
Планируется физическое или химическое вспенивание?
Yo'q Urush!

kart
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#3 Сообщение kart » 03 апр 2024, 13:14

Эталон есть.
Анализ проводился, но результаты не соответствуют действительности. Полученные данные не позволяют приблизится к эталону.
Изделие не имеет патентов, мелкосерийное, специфическое, низкой стоимости.
Вариант вспенивания на выбор технолога, задача -равномерность пористости.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12614
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3109 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#4 Сообщение Maks42 » 03 апр 2024, 13:24

kart писал(а):
03 апр 2024, 13:14
Анализ проводился, но результаты не соответствуют действительности. Полученные данные не позволяют приблизится к эталону.
Почему не провели анализ в другой лаборатории?
kart писал(а):
03 апр 2024, 13:14
Анализ проводился, но результаты не соответствуют действительности. Полученные данные не позволяют приблизится к эталону.
На экструдере есть узел подачи газа?
Yo'q Urush!

kart
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#5 Сообщение kart » 03 апр 2024, 16:03

1.Анализ делался в 2х лабораториях, результаты разные, не совпали. К сожалению изначально озвученная квалификация специалистов не соответствовало итоговым результатам. Пожимали плечами.

В протоколе указано -предположение.

Проведенные анализы:
Дифференциальная сканирующая калориметрия
Термический анализ - определение зольности
Сканирующая электронная микроскопия
Энергодисперсионная рентгеновская спектроскопия
Растворение

Не хочу давать данные, так как они могут ввести в заблуждение, так как указанные материалы и технология не позволили приблизится к эталону.

2.Подачи газа в данном экструдере нет. Имеется техническая возможность произвести любые доработки для достижения результата, если это потребуется.

kart
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#6 Сообщение kart » 07 апр 2024, 21:20

Похоже нет специалистов...

kart
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#7 Сообщение kart » 11 апр 2024, 20:03

Хочу задать вопрос иначе, какой материал использовать для получения равномерных открытых пор и какой порекомендуете порообразователь ?

технолог54
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#8 Сообщение технолог54 » 11 апр 2024, 20:43

Материал из какого экструдируется изделия можете сказать какой? От этого надо плясать и под этот материал подбирать вспениватель который будет отвечать требованиям на изделие.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12614
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3109 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#9 Сообщение Maks42 » 12 апр 2024, 10:02

Согласен, в данном случае вид пор (открытые, закрытые) не зависит от типа полимера.
Для начала https://www.intechopen.com/chapters/57279
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
kart
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

технолог54
Сообщения: 2930
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#10 Сообщение технолог54 » 12 апр 2024, 10:11

Уважаемый коллега а Вас устраивает информация которая дается, в ней практически ничего нет я понимаю конечно полностью нельзя дать по ряду причин, но какие то минимальные материалы, чтобы не наступать на одни и и те же грабли можно дать.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

kart
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#11 Сообщение kart » 12 апр 2024, 22:07

технолог54 писал(а):
11 апр 2024, 20:43
Материал из какого экструдируется изделия можете сказать какой? От этого надо плясать и под этот материал подбирать вспениватель который будет отвечать требованиям на изделие.
Добрый вечер. Да, конечно.
Материал суспензионный ПВХ марки 271PC.

kart
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#12 Сообщение kart » 12 апр 2024, 22:21

технолог54 писал(а):
12 апр 2024, 10:11
Уважаемый коллега а Вас устраивает информация которая дается, в ней практически ничего нет я понимаю конечно полностью нельзя дать по ряду причин, но какие то минимальные материалы, чтобы не наступать на одни и и те же грабли можно дать.
Рад читать, а это значит, что форум живой.
Постараюсь ответить на Ваши вопросы на сколько смогу основываясь на данных лаборатории, но, прошу учесть что эти данные могут не являться точными.

Энергодисперсионная рентгеновская спектроскопия (EDAX) проводилась при сканировании нескольких участков излома образца с области около 200 х 200 мкм. Результаты показали следующий состав:
Элемент Весовой % Атомный %
C 55.97 77.16
O 3.90 4.03
Na 0.23 0.16
Cl 39.91 18.64
ИТОГО 100.0 100.0

Согласно результатам EDAX, образец в составе имеет хлор-содержащий полимер

Дифференциальная сканирующая калориметрия (ДСК) и термический анализ (ТГА) проводились в токе азота в температурном интервале 50-350 ºC и 50-900 ºC.
Два значения температуры стеклования в диапазоне от 68 до 75ºC. Температура разложения в диапазоне 250-270 ºC. Отсутствие плавления.

При рентгене обнаружен натрий.
Зольность в среде воздуха при 900 С - на уроне 0,2%.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12614
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3109 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь

#13 Сообщение Maks42 » 13 апр 2024, 07:52

Базовый рецепт:
ПВХ 271PC - 100
ДОФ/ДОТФ - 40
Ca/Zn или оловоорганический стабилизатор - 2
Бикарбонат натрия - 1
Технология:
- все порошки загружаются в скоростной смеситель,
- за счет трения от вращении лопасти температура повышается до 75-80 С,
- не выключая вращения медленно заливается жидкость, при этом температура не должна сильно изменяться,
- за счет трения от вращении лопасти температура повышается до 115-120 С,
- смесь охлаждается до 40-50 С и загружается в экструдер.
Yo'q Urush!

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 67 гостей