Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Добрый день.
Требуется настройка лабораторного экструдера и подбор материалов для изготовления экструдируемого изделия.
Задача:
Круглое изделие с равномерными открытыми порами.
Территориально - Дмитровская область.
Требуется настройка лабораторного экструдера и подбор материалов для изготовления экструдируемого изделия.
Задача:
Круглое изделие с равномерными открытыми порами.
Территориально - Дмитровская область.
- Maks42
- Сообщения: 12646
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2740 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Есть эталон?
Проводили его анализ?
Проводили патентный поиск?
Планируется физическое или химическое вспенивание?
Проводили его анализ?
Проводили патентный поиск?
Планируется физическое или химическое вспенивание?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Эталон есть.
Анализ проводился, но результаты не соответствуют действительности. Полученные данные не позволяют приблизится к эталону.
Изделие не имеет патентов, мелкосерийное, специфическое, низкой стоимости.
Вариант вспенивания на выбор технолога, задача -равномерность пористости.
Анализ проводился, но результаты не соответствуют действительности. Полученные данные не позволяют приблизится к эталону.
Изделие не имеет патентов, мелкосерийное, специфическое, низкой стоимости.
Вариант вспенивания на выбор технолога, задача -равномерность пористости.
- Maks42
- Сообщения: 12646
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2740 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Почему не провели анализ в другой лаборатории?
На экструдере есть узел подачи газа?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
1.Анализ делался в 2х лабораториях, результаты разные, не совпали. К сожалению изначально озвученная квалификация специалистов не соответствовало итоговым результатам. Пожимали плечами.
В протоколе указано -предположение.
Проведенные анализы:
Дифференциальная сканирующая калориметрия
Термический анализ - определение зольности
Сканирующая электронная микроскопия
Энергодисперсионная рентгеновская спектроскопия
Растворение
Не хочу давать данные, так как они могут ввести в заблуждение, так как указанные материалы и технология не позволили приблизится к эталону.
2.Подачи газа в данном экструдере нет. Имеется техническая возможность произвести любые доработки для достижения результата, если это потребуется.
В протоколе указано -предположение.
Проведенные анализы:
Дифференциальная сканирующая калориметрия
Термический анализ - определение зольности
Сканирующая электронная микроскопия
Энергодисперсионная рентгеновская спектроскопия
Растворение
Не хочу давать данные, так как они могут ввести в заблуждение, так как указанные материалы и технология не позволили приблизится к эталону.
2.Подачи газа в данном экструдере нет. Имеется техническая возможность произвести любые доработки для достижения результата, если это потребуется.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Хочу задать вопрос иначе, какой материал использовать для получения равномерных открытых пор и какой порекомендуете порообразователь ?
-
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 212 раз
- Поблагодарили: 609 раз
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Материал из какого экструдируется изделия можете сказать какой? От этого надо плясать и под этот материал подбирать вспениватель который будет отвечать требованиям на изделие.
- Maks42
- Сообщения: 12646
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2740 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Согласен, в данном случае вид пор (открытые, закрытые) не зависит от типа полимера.
Для начала https://www.intechopen.com/chapters/57279
Для начала https://www.intechopen.com/chapters/57279
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 2978
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 212 раз
- Поблагодарили: 609 раз
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Уважаемый коллега а Вас устраивает информация которая дается, в ней практически ничего нет я понимаю конечно полностью нельзя дать по ряду причин, но какие то минимальные материалы, чтобы не наступать на одни и и те же грабли можно дать.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- Maks42
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Добрый вечер. Да, конечно.технолог54 писал(а): ↑11 апр 2024, 20:43Материал из какого экструдируется изделия можете сказать какой? От этого надо плясать и под этот материал подбирать вспениватель который будет отвечать требованиям на изделие.
Материал суспензионный ПВХ марки 271PC.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Рад читать, а это значит, что форум живой.технолог54 писал(а): ↑12 апр 2024, 10:11Уважаемый коллега а Вас устраивает информация которая дается, в ней практически ничего нет я понимаю конечно полностью нельзя дать по ряду причин, но какие то минимальные материалы, чтобы не наступать на одни и и те же грабли можно дать.
Постараюсь ответить на Ваши вопросы на сколько смогу основываясь на данных лаборатории, но, прошу учесть что эти данные могут не являться точными.
Энергодисперсионная рентгеновская спектроскопия (EDAX) проводилась при сканировании нескольких участков излома образца с области около 200 х 200 мкм. Результаты показали следующий состав:
Элемент Весовой % Атомный %
C 55.97 77.16
O 3.90 4.03
Na 0.23 0.16
Cl 39.91 18.64
ИТОГО 100.0 100.0
Согласно результатам EDAX, образец в составе имеет хлор-содержащий полимер
Дифференциальная сканирующая калориметрия (ДСК) и термический анализ (ТГА) проводились в токе азота в температурном интервале 50-350 ºC и 50-900 ºC.
Два значения температуры стеклования в диапазоне от 68 до 75ºC. Температура разложения в диапазоне 250-270 ºC. Отсутствие плавления.
При рентгене обнаружен натрий.
Зольность в среде воздуха при 900 С - на уроне 0,2%.
- Maks42
- Сообщения: 12646
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2740 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Базовый рецепт:
ПВХ 271PC - 100
ДОФ/ДОТФ - 40
Ca/Zn или оловоорганический стабилизатор - 2
Бикарбонат натрия - 1
Технология:
- все порошки загружаются в скоростной смеситель,
- за счет трения от вращении лопасти температура повышается до 75-80 С,
- не выключая вращения медленно заливается жидкость, при этом температура не должна сильно изменяться,
- за счет трения от вращении лопасти температура повышается до 115-120 С,
- смесь охлаждается до 40-50 С и загружается в экструдер.
ПВХ 271PC - 100
ДОФ/ДОТФ - 40
Ca/Zn или оловоорганический стабилизатор - 2
Бикарбонат натрия - 1
Технология:
- все порошки загружаются в скоростной смеситель,
- за счет трения от вращении лопасти температура повышается до 75-80 С,
- не выключая вращения медленно заливается жидкость, при этом температура не должна сильно изменяться,
- за счет трения от вращении лопасти температура повышается до 115-120 С,
- смесь охлаждается до 40-50 С и загружается в экструдер.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Не все компоненты есть. Закуплю, Попробую, отпишусьMaks42 писал(а): ↑13 апр 2024, 07:52Базовый рецепт:
ПВХ 271PC - 100
ДОФ/ДОТФ - 40
Ca/Zn или оловоорганический стабилизатор - 2
Бикарбонат натрия - 1
Технология:
- все порошки загружаются в скоростной смеситель,
- за счет трения от вращении лопасти температура повышается до 75-80 С,
- не выключая вращения медленно заливается жидкость, при этом температура не должна сильно изменяться,
- за счет трения от вращении лопасти температура повышается до 115-120 С,
- смесь охлаждается до 40-50 С и загружается в экструдер.
-
- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1322 раза
- Поблагодарили: 519 раз
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Гидрокарбонат натрия валиться начинает уже не при 60°С? Ну емнип, могу ошибатьсяMaks42 писал(а): ↑13 апр 2024, 07:52Базовый рецепт:
ПВХ 271PC - 100
ДОФ/ДОТФ - 40
Ca/Zn или оловоорганический стабилизатор - 2
Бикарбонат натрия - 1
Технология:
- все порошки загружаются в скоростной смеситель,
- за счет трения от вращении лопасти температура повышается до 75-80 С,
- не выключая вращения медленно заливается жидкость, при этом температура не должна сильно изменяться,
- за счет трения от вращении лопасти температура повышается до 115-120 С,
- смесь охлаждается до 40-50 С и загружается в экструдер.
- Maks42
- Сообщения: 12646
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2740 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
В Европе вспенивающие агенты на основе модифицированного бикарбоната натрия известны как Hydrocerol, в Азии как NC, например:
https://ru.repolyfinechem.com/pvc-addit ... agent.html
https://www.wsdchemical.com/ru/web/%D0% ... 82-nc.html
https://ru.pvcadditives.net/foaming-age ... c-wpc.html
https://ru.repolyfinechem.com/pvc-addit ... agent.html
https://www.wsdchemical.com/ru/web/%D0% ... 82-nc.html
https://ru.pvcadditives.net/foaming-age ... c-wpc.html
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2957
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Гидроцерол, насколько я знаю, все же эквимолярная смесь бикарбоната с лимонной или какой-нибудь щавелевой кислотой. Так выход газа больше получается . Можно попробовать добавить что-то не сильно активное из кислот, чтобы коррозию не вызвать и не понизить температуру разложения.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 01 апр 2024, 12:07
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Дмитров
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Хочу заметить, что задача -открытые поры, не просто вспенить...Maks42 писал(а): ↑15 апр 2024, 08:26В Европе вспенивающие агенты на основе модифицированного бикарбоната натрия известны как Hydrocerol, в Азии как NC, например:
https://ru.repolyfinechem.com/pvc-addit ... agent.html
https://www.wsdchemical.com/ru/web/%D0% ... 82-nc.html
https://ru.pvcadditives.net/foaming-age ... c-wpc.html
-
- Сообщения: 1111
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1322 раза
- Поблагодарили: 519 раз
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Увлеклись ))
Но хотелось бы отметить:
Дифференциальная сканирующая калориметрия (ДСК) и термический анализ (ТГА) проводились в токе азота в температурном интервале 50-350 ºC и 50-900 ºC.
Два значения температуры стеклования в диапазоне от 68 до 75ºC. Температура разложения в диапазоне 250-270 ºC. Отсутствие плавления.
- Maks42
- Сообщения: 12646
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2740 раз
- Поблагодарили: 3116 раз
- Контактная информация:
Re: Экструзия полимеров -требуется технолог или помощь
Бикарбонат натрия активно используется для производства открытых ячеистых каучуковых пен на основе натуральных и синтетических эластомеров.
С помощью бикарбоната натрия могут быть вспенены натуральные и синтетические каучуки, полиэтилен, алкидные смолы, ПВХ, эпоксидные смолы, полиамиды, акриловые полимеры.
Если внимательно читать представленную ранее ссылку https://www.polymery.ru/dobavka.php?id=12
Что характерно для аморфных полимеров.st_alexander писал(а): ↑15 апр 2024, 15:02Дифференциальная сканирующая калориметрия (ДСК) и термический анализ (ТГА) проводились в токе азота в температурном интервале 50-350 ºC и 50-900 ºC.
Два значения температуры стеклования в диапазоне от 68 до 75ºC. Температура разложения в диапазоне 250-270 ºC. Отсутствие плавления.
Yo'q Urush!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя