Обрывность ПП нити (производство ППТ)
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
- Страна, Регион, Область: Воронеж
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Добрый день.
Помогите решить проблему возникающую в последнее время все чаще и чаще.
Занимаемся производством Полипропиленовой ткани, занимаемся ни много ни мало лет 8 и всё бы ничего, но участились случаи Обрывности нити перед печкой, ранее если такое и случалось то в редких случаях и решалось корректировкой температуры/скорости...
-Линия - Starlinger Starex 1500s.
-Температура по зона - 250 (запускная), 5 зон нагрева от 260 до 265.
-Максимальная скорость 420.
-Базовое сырьё ПП "ЛУКОЙЛ" 1035
-Добавки: -Мел R77PP-98.4
-Суф PP7AA1570UV либо аналог PP7FA5840UV.
"Starlinger" утверждает, что рабочие температуры слишком высокие, должны быть не более 230-240гр., но мы работали при таких температурных режимах все эти годы и наблюдали высокую стабильность линии, плюс ко всему если мы снижаем рабочую температуру, то уже имеем проблемы с самим полотном в виде "язвочек" если так можно выразится, которые приводят к образованию Дыр на полотне. (ПП пробовали менять на др производителей, разницы особой не увидели)
Так же осуществляем входной контроль ПП на Показатель текучести расплава, и если учесть что по паспорту у них есть допуски по ПТР+-10%, то текучесть соответствует паспорту, вот с ПТР СУФа и МЕЛА дела обстоят гораздо хуже, птр как правило в 1,5-2 раза выше заявленного в паспорте качества. На что грешить ПОМОГИТЕ разобраться? Заранее извиняюсь за "много текста" хотелось не упустить не одной детали
Помогите решить проблему возникающую в последнее время все чаще и чаще.
Занимаемся производством Полипропиленовой ткани, занимаемся ни много ни мало лет 8 и всё бы ничего, но участились случаи Обрывности нити перед печкой, ранее если такое и случалось то в редких случаях и решалось корректировкой температуры/скорости...
-Линия - Starlinger Starex 1500s.
-Температура по зона - 250 (запускная), 5 зон нагрева от 260 до 265.
-Максимальная скорость 420.
-Базовое сырьё ПП "ЛУКОЙЛ" 1035
-Добавки: -Мел R77PP-98.4
-Суф PP7AA1570UV либо аналог PP7FA5840UV.
"Starlinger" утверждает, что рабочие температуры слишком высокие, должны быть не более 230-240гр., но мы работали при таких температурных режимах все эти годы и наблюдали высокую стабильность линии, плюс ко всему если мы снижаем рабочую температуру, то уже имеем проблемы с самим полотном в виде "язвочек" если так можно выразится, которые приводят к образованию Дыр на полотне. (ПП пробовали менять на др производителей, разницы особой не увидели)
Так же осуществляем входной контроль ПП на Показатель текучести расплава, и если учесть что по паспорту у них есть допуски по ПТР+-10%, то текучесть соответствует паспорту, вот с ПТР СУФа и МЕЛА дела обстоят гораздо хуже, птр как правило в 1,5-2 раза выше заявленного в паспорте качества. На что грешить ПОМОГИТЕ разобраться? Заранее извиняюсь за "много текста" хотелось не упустить не одной детали
- Maks42
- Сообщения: 12643
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2737 раз
- Поблагодарили: 3115 раз
- Контактная информация:
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Скорее всего проблема в меле (агломераты), проверьте его на фильтр-тест.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
- Страна, Регион, Область: Воронеж
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Подскажите, по поводу температур?
Не стоит ли всё таки стремится к понижению?
И может ли быть как вариант, проблема в ПП (возможно они меняли катализаторы?)
Не стоит ли всё таки стремится к понижению?
И может ли быть как вариант, проблема в ПП (возможно они меняли катализаторы?)
-
- Сообщения: 2969
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 211 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Как давно это у вас пошло, вы не обращали внимания номер партии сырья и мела, поменяйте для начала поставщика мела, хотя это может быть и сырьё, не пробовали работать на Сибарвоском сырье или на Узбекском сырье y130, температуры вы можете на какое то время понизить и посмотреть будет лучше или нет.
-
- Сообщения: 2969
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 211 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Вообще то основной причиной нити является высокая температура, по сырью Вы же при входном контроле берёте 10% коробок партии, а это может не корректно сказываться, так как остальном сырье разбег выше, вам надо несколько выборок и тогда делать вывод соответствует птр заявленному или нет.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
- Страна, Регион, Область: Воронеж
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
По поводу партий, обращали внимание и на партии и даже на конкретные смены, которые изготавливали непосредственно ту или иную партию, было такое , что условно к примеру "Партия 1212, смена A" и "Партия 1212, смена B" срабатывались по разному.
Пробовали работать на Туркменском ПП - TPP D30S (кстати говоря паспорт качества поставляемый с Туркменским ПП куда более вернее по ПТР, нежели чем у Лукойла, если Туркменский ПП заявляет, что показатель текучести расплава к примеру 3.3, то оно с большой вероятностью так и будет, что не скажешь о Лукойле, при их данных к примеру 3.3 по факту ПТР будет все 3,9-4,1.
По поводу температурных режимах, мы понимаем, что они в действительности больше, чем должны быть, но к сожалению при снижении температур имеем проблемы, как я писал выше с самим полотном.
Пробовали работать на Туркменском ПП - TPP D30S (кстати говоря паспорт качества поставляемый с Туркменским ПП куда более вернее по ПТР, нежели чем у Лукойла, если Туркменский ПП заявляет, что показатель текучести расплава к примеру 3.3, то оно с большой вероятностью так и будет, что не скажешь о Лукойле, при их данных к примеру 3.3 по факту ПТР будет все 3,9-4,1.
По поводу температурных режимах, мы понимаем, что они в действительности больше, чем должны быть, но к сожалению при снижении температур имеем проблемы, как я писал выше с самим полотном.
технолог54 писал(а): ↑02 фев 2024, 16:52Как давно это у вас пошло, вы не обращали внимания номер партии сырья и мела, поменяйте для начала поставщика мела, хотя это может быть и сырьё, не пробовали работать на Сибарвоском сырье или на Узбекском сырье y130, температуры вы можете на какое то время понизить и посмотреть будет лучше или нет.
- Maks42
- Сообщения: 12643
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2737 раз
- Поблагодарили: 3115 раз
- Контактная информация:
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Нить рвется от грязи, а не от ПТР
Если не хотите использовать хороший мел, поставьте мельче сетку на фильтр расплава.
Последний раз редактировалось Maks42 05 фев 2024, 08:52, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 2969
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 211 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Я не хочу сказать, что пп лукойла плохой, но скачки по партиям у них есть и никаких претензий они не принимают, у нас правды с пнд давно был случай, партия пришла птр не соответствует, позвонили им с претензией они говорят какая марка прибора, у нас был российский они говорят у вас большая погрешность на приборе и все ни чего не скажешь
По температуре может Вам попробовать процессинг, только хорошего производителя например Ампасет, я Вам в личку сброшу название фирмы или Вам сильно ударит по себестоимости.
По температуре может Вам попробовать процессинг, только хорошего производителя например Ампасет, я Вам в личку сброшу название фирмы или Вам сильно ударит по себестоимости.
-
- Сообщения: 2969
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 211 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Уважаемый коллега а грязь не может образовываться от того что сырьё пригорает от высокой температуры? Насчёт сетки целиком поддерживаю.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
- Страна, Регион, Область: Воронеж
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Используемые сетки:
-каркас - СД56
-фильтр - СД160
по ГОСТ 3187-76
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
- Страна, Регион, Область: Воронеж
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Было дело, интересовались у Лукойла по вопросам ПТР, смены катализаторов и тд и тп, на диалог, как Вы говорите идут туго, никаких толковых ответов из разговора по заданным вопросам мы к сожалению не получилитехнолог54 писал(а): ↑05 фев 2024, 08:51Я не хочу сказать, что пп лукойла плохой, но скачки по партиям у них есть и никаких претензий они не принимают, у нас правды с пнд давно был случай, партия пришла птр не соответствует, позвонили им с претензией они говорят какая марка прибора, у нас был российский они говорят у вас большая погрешность на приборе и все ни чего не скажешь
По температуре может Вам попробовать процессинг, только хорошего производителя например Ампасет, я Вам в личку сброшу название фирмы или Вам сильно ударит по себестоимости.
- Maks42
- Сообщения: 12643
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2737 раз
- Поблагодарили: 3115 раз
- Контактная информация:
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Какой размер ячейки сетки и какая толщина нити?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
- Страна, Регион, Область: Воронеж
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Используем сетки саржевого переплетения (2шт), по ГОСТ написано цитата "ячейка на свету отсутствует" , под микроскопом так же фактически ячеек не видно.
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
- Страна, Регион, Область: Воронеж
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: К
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Но ведь расплав как то проходит. В свету - это означает при перепендикулярном взгляде на полотно сетки. А под углом в 45 градусов просвет можно наблюдать.
А по формуле в п. 4.4 ГОСТ 3187-76 можно ориентировочно посчитать?
Я не волшебник, я только учусь.
- Maks42
- Сообщения: 12643
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2737 раз
- Поблагодарили: 3115 раз
- Контактная информация:
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Может, причем в первую очередь пригорать будут Мел и Суф.технолог54 писал(а): ↑05 фев 2024, 08:53Уважаемый коллега а грязь не может образовываться от того что сырьё пригорает от высокой температуры?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 2969
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 211 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Я вообщем то согласен что может быть от мела, но коллега пишет, что одна смена отработает нормально, а у другой идут обрывы, если причина в меле, то обрывы будут идти ежесменно и возможно не один раз.
- Maks42
- Сообщения: 12643
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2737 раз
- Поблагодарили: 3115 раз
- Контактная информация:
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Тут еще кто, как ставит сетку, одной смене лень ее менять, поэтому они вырезают и ставят криво, грязь проходит мимо сетки и идут обрывы, вторая смена ставит четко, обрывов нет, но сетка быстро засоряется.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
- Страна, Регион, Область: Воронеж
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Можно, но не просто) попробуем конечно, но за точность результата не уверенAlexsandrN писал(а): ↑05 фев 2024, 12:27Но ведь расплав как то проходит. В свету - это означает при перепендикулярном взгляде на полотно сетки. А под углом в 45 градусов просвет можно наблюдать.
А по формуле в п. 4.4 ГОСТ 3187-76 можно ориентировочно посчитать?
-
- Сообщения: 18
- Зарегистрирован: 26 апр 2021, 09:03
- Страна, Регион, Область: Воронеж
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Обрывность ПП нити (производство ППТ)
Сегодня пришла нам опытная партия казахского ПП - PP H030 GP/7. На днях попробуем его в деле
-
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 08 апр 2022, 13:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: К
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 59 раз
-
- Сообщения: 2969
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 211 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя