Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
AndreYYY
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 05:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Уссурийск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#1 Сообщение AndreYYY » 18 янв 2023, 10:27

Здравствуйте коллеги нужна помощь, производим воздушно-пузырчатую плёнку из ПВД 158 на чистогане, пробовали вторичное сырье, клиентам не нравиться качество продукции, запах сильный пахучий и цвет не прозрачный, не можем уменьшить себестоимость продукции, сырье покупаем в сибуре 1кг-168р, что можно добавить не во вред качеству продукции

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#2 Сообщение технолог54 » 18 янв 2023, 13:40

А иранское сырье Вы не пробовали, но в любом случае для уменьшения себестоимости, вторичку вам добавлять, просто нужно понять процент какой.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#3 Сообщение технолог54 » 18 янв 2023, 14:58

Или можно использовать смесь пвд с линейником, он сейчас дешевле пвд.

BubbleFilm
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 авг 2023, 14:04
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#4 Сообщение BubbleFilm » 08 сен 2023, 05:18

Всем привет! Друзья нужна помощь. Не могу понять почему при формировании пузырька пленка накручивается на барабан и линия останавливается.
Наматывается около 3х рулонов а потом начинает пленка потихоньку ползти вверх по пузырьку.
Так же хотел проконсультироваться при каких температурах должен расплавляться ПВД
Помогите пожалуйста.
Изображение
Изображение
Вложения
WhatsApp Image 2023-09-08 at 07.35.35.jpeg
WhatsApp Image 2023-09-07 at 18.15.38.jpeg

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#5 Сообщение технолог54 » 08 сен 2023, 07:03

Добрый день! Надо добавить пнд в рецептуру с птр близким к птр пвд. Температура переработки данной марки пвд где то 160-185 .
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
BubbleFilm
Рейтинг: 5%

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#6 Сообщение технолог54 » 08 сен 2023, 07:57

Кроме того я бы добавил в рецептуру антистатик.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Производство воздушно пузырчатой пленки

#7 Сообщение технолог54 » 08 сен 2023, 08:42

У вас охлаждение от чиллера идет или с системы глородской, какая температура на валу мерили, есть специальные инфракрасные термометры. Вот дайте ответы на эти вопросы тогда точно можно понять, а то Вы вопросы задаете, а информации ноль приходится гадать на кофейной гуще.

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Производство воздушно пузырчатой пленки

#8 Сообщение технолог54 » 08 сен 2023, 08:51

Извиняюсь не внимательно посмотрел, какая температура на охлаждающей башни, какая температура на валу для формирования пузырьков, вот замерьте эти температуры, если они нормальные, тогда сделайте то, что Вы написали. Может быть и такой момент, что вал забит у китайцев это бывает и на новом оборудовании.

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Производство воздушно пузырчатой пленки

#9 Сообщение тормунд » 08 сен 2023, 11:40

BubbleFilm писал(а):
08 сен 2023, 08:05
1)Так же хотел проконсультироваться при каких температурах должен расплавляться ПВД
2)Производители оборудования сказали что это происходит из за того, что формовочный вал плохо охлаждается.
3)Но вода поступает в вал холодная.
4)Думаем, что система завоздушилась.
1) На каких температурах работаете?
2) Это спорно, так как по центру расплав холоднее чем по краям, особенности щелевой экструзии.
3) Продемонтрируйте. Какая температура подаваемой воды?
4) Это не критично. Приподнимите под углом вал со станиной, воздух выйдет.

Предпологаю:
- Слишком холодный вал.
- Много вакуума на просос.
- Поздний вакуум.
За это сообщение автора тормунд поблагодарил:
BubbleFilm
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
plastic
ПластЭксперт
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 271 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#10 Сообщение plastic » 09 сен 2023, 23:48

Темы объединены.
Не плодите одинаковых тем.

BubbleFilm
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10 авг 2023, 14:04
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Алматы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Производство воздушно пузырчатой пленки

#11 Сообщение BubbleFilm » 10 сен 2023, 08:06

тормунд писал(а):
08 сен 2023, 11:40
BubbleFilm писал(а):
08 сен 2023, 08:05
1)Так же хотел проконсультироваться при каких температурах должен расплавляться ПВД
2)Производители оборудования сказали что это происходит из за того, что формовочный вал плохо охлаждается.
3)Но вода поступает в вал холодная.
4)Думаем, что система завоздушилась.
1) На каких температурах работаете?
2) Это спорно, так как по центру расплав холоднее чем по краям, особенности щелевой экструзии.
3) Продемонтрируйте. Какая температура подаваемой воды?
4) Это не критично. Приподнимите под углом вал со станиной, воздух выйдет.

Предпологаю:
- Слишком холодный вал.
- Много вакуума на просос.
- Поздний вакуум.
В данный момент я увеличил температуру на 180С. т.к. заметил что выливается пленка с кристаликами, мне кажется это не расплавленное сырье.
Когда температура формовочного вала достигает 70С, пленка начинает прилипать сильнее. Сегодня постараюсь купить Термометр инфрокрасный почистить фильтр. И развоздушить систему.
WhatsApp Image 2023-09-08 at 08.15.26(1).jpeg
WhatsApp Image 2023-09-08 at 08.15.26(1).jpeg
ниже ссылка на видео. Иногда бывает что пленка сильно рвется по началу. никак не могу понять из за чего. Матрицу чистим вроде нормально... Или все таки нужно её чистить еще лучше.
https://www.dropbox.com/scl/fi/9gfbvuv2 ... ryrfp&dl=0
Вложения
температура.jpeg

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#12 Сообщение технолог54 » 10 сен 2023, 08:56

Матрицу, вы имеете ввиду щель в голове, смотрите если так нужно чистить лопаткой из мягкого материала. Рвется потому что скорей всего плохо прочистили и остается грязь которая может влиять на толщину пленки, т.е. скорей всего разнотолщиность.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
BubbleFilm
Рейтинг: 5%

тормунд
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 29 ноя 2015, 23:06
Страна, Регион, Область: Хмао-Янао
Город: Советский
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 167 раз

Re: Производство воздушно пузырчатой пленки

#13 Сообщение тормунд » 10 сен 2023, 10:37

BubbleFilm писал(а):
10 сен 2023, 08:06
1)В данный момент я увеличил температуру на 180С. т.к. заметил что выливается пленка с кристаликами, мне кажется это не расплавленное сырье.
2)Когда температура формовочного вала достигает 70С, пленка начинает прилипать сильнее.
3)Иногда бывает что пленка сильно рвется по началу. никак не могу понять из за чего. Матрицу чистим вроде нормально... Или все таки нужно её чистить еще лучше.
1) Напишите все температуры (рабочие параметры).
Если присутствуют включения в расплаве, это указывает на отсутствие в блоке фильтра фильтрационного сеточного полотна или сетка есть но она "огромная" и не работает.
!!! Используйте сеточное полотно по ГОСТ 3187-76, сетка фильтровая от П-76 до П-86 (ст.12Х18Н10Т). :ya-za: !!!
Сырьё первичка или вторичка?
2) Это примерно рабочая температура.
У вас поздний "просос" и уменьшайте вакуум.
3) Обьясните пожалуйста.
Где рвётся и как?
Разнотолщинность нормальная по поперечнику полотна, намотка в рулоне ровная?
За это сообщение автора тормунд поблагодарил:
BubbleFilm
Рейтинг: 5%

Анатолий_2007
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 15:36
Страна, Регион, Область: Воронежская область
Город: Россошь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#14 Сообщение Анатолий_2007 » 04 апр 2024, 10:46

Здравствуйте коллеги подскажите пожалуйста, производим воздушно пупырчатую пленку. При производсте один из слоев прорывает, пузыри нормальные, а вот ровный слой прорывает пятнами по одной линии.
Вложения
17122168428716542073779673193545.jpg

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#15 Сообщение технолог54 » 04 апр 2024, 10:52

А на каком сырье Вы работаете, какие температуры?

Анатолий_2007
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 15:36
Страна, Регион, Область: Воронежская область
Город: Россошь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#16 Сообщение Анатолий_2007 » 04 апр 2024, 10:58

Сырье 158
Вложения
17122175023528589042380620799741.jpg

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#17 Сообщение технолог54 » 04 апр 2024, 11:06

Вы добавьте пнд 76-17 Казань и ещё я понимаю что температура на голове стоит 300 градусов, чтобы хорошо формировались пузыри и хорошо происходила склейка, но нельзя ее хотя бы на 5 градусов сделать ниже для пвд температура высокая поэтому и обрывается
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Анатолий_2007
Рейтинг: 5%

Анатолий_2007
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 15:36
Страна, Регион, Область: Воронежская область
Город: Россошь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#18 Сообщение Анатолий_2007 » 04 апр 2024, 11:12

Подскажите какой примерно процент ввести пнд? И по поводу температуры, при снижении начинает срывать массу на выходе из щели

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#19 Сообщение технолог54 » 04 апр 2024, 11:21

Процентов 26-30 по температуре я поэтому и написал осторожно на 5 градусов, смотрите здесь сами, значит добавляйте только пнд.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
Анатолий_2007
Рейтинг: 5%

Анатолий_2007
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 15:36
Страна, Регион, Область: Воронежская область
Город: Россошь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#20 Сообщение Анатолий_2007 » 04 апр 2024, 13:53

Попробывали, но не сработало
Вложения
IMG_20240404_134725.jpg
IMG_20240404_134735.jpg
IMG_20240404_135101.jpg

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#21 Сообщение технолог54 » 04 апр 2024, 15:24

Вы пнд 76-17 добавляли?

Анатолий_2007
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 15:36
Страна, Регион, Область: Воронежская область
Город: Россошь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#22 Сообщение Анатолий_2007 » 04 апр 2024, 18:46

PE6FE-68

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#23 Сообщение технолог54 » 04 апр 2024, 21:23

Я Вам другую марку написал, а это совсем не подходит она совсем не подходит для этой цели.

Анатолий_2007
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 15:36
Страна, Регион, Область: Воронежская область
Город: Россошь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#24 Сообщение Анатолий_2007 » 17 апр 2024, 12:58

Добрый день, решили проблему с пузырями, добавили стрейч 20% теперь не прорывает основной слой и снизили температуру на 20 градусов, но образовалась новая проблема, пошли полосы по полотну и рулону.
Вложения
17133478415446515199602063161241.jpg
1713347826089433401379150491046.jpg

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#25 Сообщение технолог54 » 17 апр 2024, 13:21

А сетку потоньше не пробовали ставить?

Анатолий_2007
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 15:36
Страна, Регион, Область: Воронежская область
Город: Россошь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#26 Сообщение Анатолий_2007 » 17 апр 2024, 13:22

На фильтрах?

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#27 Сообщение технолог54 » 17 апр 2024, 13:24

Да на

Анатолий_2007
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 15:36
Страна, Регион, Область: Воронежская область
Город: Россошь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#28 Сообщение Анатолий_2007 » 17 апр 2024, 13:24

Нет, еще не пробовали, попробуем сейчас

технолог54
Сообщения: 2947
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 606 раз

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#29 Сообщение технолог54 » 17 апр 2024, 13:27

На фильтрах и попробуйте вместо вторичного стрейча добавить такое же количество первички 30200, 30203 или какой вас есть. У меня такое мнение что это от вторички.

Анатолий_2007
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 15:36
Страна, Регион, Область: Воронежская область
Город: Россошь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 0

Re: Нужна помощь воздушно пузырчатая пленка

#30 Сообщение Анатолий_2007 » 17 апр 2024, 13:29

В том то и дело используем первичку 30200

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 79 гостей