Изготовление прессформы и литье автопластика

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Сообщение
Автор
СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Изготовление прессформы и литье автопластика

#1 Сообщение СергейРостов » 02 янв 2023, 21:40

Доброго времени специалистам, прошу знающих подсказать по такому вопросу, есть желание заказать изготовление алюминиевой формы для изготовления автомобильного пластика (декоративные элементы) и далее передать форму на стороннее предприятие для отливки деталей, может кто-то сразу очевидные подводные камни указать? Да бюджет формы предполагается в районе +- 1-млн а партии отливки 500-1000 шт в месяц, детали похожие на декоративную решётку радиатора.

Артур69
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1329 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#2 Сообщение Артур69 » 02 янв 2023, 23:11

Решётки поди высоко глянцевые? Если да , аллю забудьте. Подводные камни ? Там скалы. От форм до материала. Подумайте сто раз прежде чем в автодеко лезть .
Nein zum Krieg.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#3 Сообщение СергейРостов » 02 янв 2023, 23:18

Спасибо за ответ но остались вопросы -если проблема с металлом то форму из алюминия я могу покрыть хромом. Или там что-то другое?

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#4 Сообщение СергейРостов » 02 янв 2023, 23:21

Если тут есть фирмы которые изготавливают такие точнее именно такие формы готов обсудить подробнее вопросы изготовления формы ну и собственно данные изделия льются в формы и всё давно налажено, не вижу почему мы не можем это повторить.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#5 Сообщение СергейРостов » 02 янв 2023, 23:27

Попробую выразиться точнее - надо точно повторить деталь но убрать с поверхности формы то что мы называем -шагрень- тоесть сделать поверхность отливки глянцевой.

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#6 Сообщение MFS » 02 янв 2023, 23:37

СергейРостов писал(а):
02 янв 2023, 21:40
Доброго времени специалистам, прошу знающих подсказать по такому вопросу, есть желание заказать изготовление алюминиевой формы для изготовления автомобильного пластика (декоративные элементы) и далее передать форму на стороннее предприятие для отливки деталей, может кто-то сразу очевидные подводные камни указать? Да бюджет формы предполагается в районе +- 1-млн а партии отливки 500-1000 шт в месяц, детали похожие на декоративную решётку радиатора.
Здравствуйте, льем давно и успешно пластик в алюминиевые формы. Что за деталь нужно воспроизвести?

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#7 Сообщение СергейРостов » 03 янв 2023, 00:02

Добрый вечер, да пока мобираем информацию как и с чего начать изготовление детали которую уже льют на автоваз, нам нужна сама форма и предприятие которое возьмётся отливать само изделие.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#8 Сообщение СергейРостов » 03 янв 2023, 00:05

Сами изделия это штатные решётки на ладу разных моделей возможно даже с сохранением материала отливки где-то это ABS где-то Р/Е

Артур69
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1329 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#9 Сообщение Артур69 » 03 янв 2023, 00:13

Так решётки внутренние "фены"? Или всё таки наружние ?
Nein zum Krieg.

Артур69
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1329 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#10 Сообщение Артур69 » 03 янв 2023, 02:31

СергейРостов писал(а):
03 янв 2023, 00:05
Сами изделия это штатные решётки на ладу разных моделей возможно даже с сохранением материала отливки где-то это ABS где-то Р/Е
Так это под покраску? Тогда всё меняет. Сложностей возникнуть не должно.
Nein zum Krieg.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#11 Сообщение СергейРостов » 03 янв 2023, 11:15

Добрый день, детали должны быть глянцевые под хромирование. Проще говоря повторить штатную решётку но без шагрени по фасаду детали.

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#12 Сообщение MFS » 05 янв 2023, 22:57

СергейРостов писал(а):
03 янв 2023, 00:02
Добрый вечер, да пока мобираем информацию как и с чего начать изготовление детали которую уже льют на автоваз, нам нужна сама форма и предприятие которое возьмётся отливать само изделие.
Нужно:
1. Выяснить требования к детали, материал, мехсвойства, хим / термностойкость
2. Снять геометрию, доработать ее под технологию литья
3. Изготовить прототип методом 3D печати, испытать в том или иной объеме, проверить внешний вид.
4. Уточнить геометрию, материал и т.п.
5. Изготовить прессформу, испытть ее, доработать по необходимости (почти всегда, на самом деле)
6. Лить тираж и радоваться.
Мы все это делаем, ссылка удалена, обращайтесь, пожалуйста.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#13 Сообщение СергейРостов » 05 янв 2023, 23:14

Добрый вечер, спасибо за ответ но я опять не понял для чего первые пункты если есть готовые рабочие формы наверняка можно и купить готовый проект для резки формы и всё там отдивается отлично надо только с поверхности формы убрать - шагрень- и довести лицевую часть отливки до глянца .

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#14 Сообщение СергейРостов » 05 янв 2023, 23:15

Проще говоря надо найти предприятие изготовитель данных форм и заказать им форму с доработкой под наши хотелки.

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#15 Сообщение MFS » 07 янв 2023, 01:53

СергейРостов писал(а):
05 янв 2023, 23:15
Проще говоря надо найти предприятие изготовитель данных форм и заказать им форму с доработкой под наши хотелки.
Предприятие-изготовитель может и не захотеть из соображений авторских прав и всякого такого прочего.
Но если есть надежда, почему бы нет - закажите прессформу под свои хотелки у них.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#16 Сообщение СергейРостов » 07 янв 2023, 20:40

Добрый вечер MFS, можно для общего понимания попросить вас оценить изготовление прессформы +- например на ладу гранту, форма-размеры там практически вся чёрная накладка на лицевой части авто, ну и стоимость отдивки такой детали из ABS ?

KsunReh
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 198 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#17 Сообщение KsunReh » 09 янв 2023, 13:50

СергейРостов писал(а):
05 янв 2023, 23:15
Проще говоря надо найти предприятие изготовитель данных форм и заказать им форму с доработкой под наши хотелки.
НЕТ

Предприятие-изготовитель формы (на самом деле в первую очередь вы попробуете обратиться на предприятие-литейщик деталей, т.к. информация кто им изготовил форму это обычно чистый инсайт) не может "немножко подправить" деталь и сделать новую форму т.к. изначальное изделие и права на него принадлежат заказчику :ne_vi_del: С китайцами такое иногда еще работает, но в сфере автопрома - точно нет.

Если у вас нет чертежей/3D модели нужной вам детали, то придется озаботится ($) этим этапом перед тем как собственно делать литьевую форму.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#18 Сообщение СергейРостов » 09 янв 2023, 14:28

Спасибо за ответ, уточню вопрос - надо не сделать точную копию а сделать максимально похоже +- с нашими небольшими изменениями ну и хотелось бы конечно на предприятии где подобные формы изготавливается, меньше работы на разные проекты итд.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#19 Сообщение СергейРостов » 09 янв 2023, 14:30

Хотелось бы понять приблизительный бюджет от проекта до готового изделия.

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#20 Сообщение MFS » 09 янв 2023, 19:04

СергейРостов писал(а):
09 янв 2023, 14:30
Хотелось бы понять приблизительный бюджет от проекта до готового изделия.
Вы бы хоть фото с рулеткой приложили того, чего хотите.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#21 Сообщение СергейРостов » 09 янв 2023, 19:16

Могу фото без рулетки с размерами приложить средний элемент 950мм на 250мм остальное относительно понятно по фото , это не точно то что требуется а чисто для понимания, верхняя часть подарочная к ней требований по качеству нет вообще остальные 2 элемента обязательно с глянцевой лицевой частью
Вложения
Screenshot_20230108-235144_Yandex Start.jpg

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#22 Сообщение СергейРостов » 09 янв 2023, 19:22

По размеру извиняюсь, с элементом под номер размер примерно 950х450мм

Артур69
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1329 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#23 Сообщение Артур69 » 09 янв 2023, 19:32

Тюнинг лады в бмв? :-):
Вроде хотели под хром делать? Или вообще ничего не понял? Под хром делают из ABS galvanotype. Его же можно и красить мастербач с уф . Если вдруг не вкурсе.
Вложения
IMG_20201114_030055.jpg
IMG_20200904_232423.jpg
Nein zum Krieg.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#24 Сообщение СергейРостов » 09 янв 2023, 19:49

Совершенно верно , лить с последующим покрытием гальварически хромом.

Артур69
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1133 раза
Поблагодарили: 1329 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#25 Сообщение Артур69 » 09 янв 2023, 19:59

СергейРостов писал(а):
09 янв 2023, 19:49
Совершенно верно , лить с последующим покрытием гальварически хромом.
Вы этим уже занимались? Если нет готовьтесь по началу большую часть отлитых деталей выбрасывать. Поэтому советую не всё под хром , а отливки с видимым дефектом отправлять на покраску. Под хром должны быть идеального качества. Хотя не знаю на сколько важен для вас идеально качественный конечный результат. Даже микро погрешности у нас не допустимы. Сейчас конечно особых проблем нет , но мы этим больше 20 лет занимаемся
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
MFS
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#26 Сообщение СергейРостов » 09 янв 2023, 20:47

Да, уже лет 5 занимаемся.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#27 Сообщение СергейРостов » 09 янв 2023, 20:48

Проблема в том что покупаемые и давальческие детали не надлежащего качества потому и встал вопрос изготовить основные детали самим нужного качества.
За это сообщение автора СергейРостов поблагодарил:
plastic
Рейтинг: 5%

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#28 Сообщение MFS » 10 янв 2023, 06:39

Габариты изделия немножко ьс бюджетом прессформы не бьются, за 1 млн. получить будет... сложно. Мягко говоря.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#29 Сообщение СергейРостов » 10 янв 2023, 10:13

Добрый день, спасибо за ответ, на бюджет не смотрите , хочется конечно подешевле потому и указал материал формы - алюминий, готов услышать цену за которую изготовитель готов сделать качественную деталь, формы будет видимо 2, верхний элемент проще вакуумом формовать, и по наслышке- формы алюминиевые это +- 50 тысяч отливок а стальные милионники, отсюда и цена формы а нам как раз партия до 50 тысяч отливок устроит, отсюда и задал сразу смешной бюджет с прицелом на легкоплавы.

СергейРостов
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 17 ноя 2021, 21:01
Страна, Регион, Область: Ростов на дону
Город: Ростов на дону
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Изготовление прессформы и литье автопластика

#30 Сообщение СергейРостов » 10 янв 2023, 12:45

Один изготовитель предлагает изготовление формы в пределах 120-150 тысяч американских рублей , вот смотрю может кто-то предложит -кризисную цену - тс, думаю можно в двое дешевле найти, Китай делал наши партнёрам прям совсем даром форму но там качество формы и отливки было мягко говоря не очень да и форма вся каким-то литолом напичкана а нам форма нужна тс -сухая- чтоб на отливках и следа силиконов и разных смазок не было, хромируем форму сами.

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей