Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Доброго дня, дорогие коллеги.
Планируем заняться производством эластичных форм для декоративного кирпича.
Фото формы на фото.
Классическая модель изготовления путем заливки силикона/полиуретана на матрицу крайне дорогая и нецелесообразная.
Нашел на просторах интернета видео https://disk.yandex.ru/i/PYbE5KrkKwmNyQ, как одна компания делает формы. Исходя из описания продавцов материал этот поливинилпласт (больше нигде такого названия на просторах интернета не встречал). Полагаю, так просто обозвали ПВХ.
Предположил, что это экструдер и пвх, но слишком хорошо льется, продавцы пвх сказали расплавленный ПВХ это по консистенции пластилин, но никак не жидкость. Возможно его как-то пластифицируют?
Подскажите пожалуйста, предположительно о каком материале/технологии идет речь или хотя бы где искать ответы? Институты на такие темы не общаются.
Готовы вознаградить за решение данного вопроса.
Всем спасибо!
Переименовано. Админ
Планируем заняться производством эластичных форм для декоративного кирпича.
Фото формы на фото.
Классическая модель изготовления путем заливки силикона/полиуретана на матрицу крайне дорогая и нецелесообразная.
Нашел на просторах интернета видео https://disk.yandex.ru/i/PYbE5KrkKwmNyQ, как одна компания делает формы. Исходя из описания продавцов материал этот поливинилпласт (больше нигде такого названия на просторах интернета не встречал). Полагаю, так просто обозвали ПВХ.
Предположил, что это экструдер и пвх, но слишком хорошо льется, продавцы пвх сказали расплавленный ПВХ это по консистенции пластилин, но никак не жидкость. Возможно его как-то пластифицируют?
Подскажите пожалуйста, предположительно о каком материале/технологии идет речь или хотя бы где искать ответы? Институты на такие темы не общаются.
Готовы вознаградить за решение данного вопроса.
Всем спасибо!
Переименовано. Админ
- Вложения
-
- imgonline-com-ua-Resize-FEn9r1dRNjMn9R.jpg (55.63 КБ) 1580 просмотров
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите материал/технологию
- За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
- Алексей12110
- Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите материал/технологию
Благодарю за ответ!Maks42 писал(а): ↑22 ноя 2022, 15:41https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BB%D1%8C
https://rostplast-nn.ru/
К пластизольщикам обращался, они открещиваются от видео, говорят это не пластизоль.
Ибо пластизоль горячей заливки возможно сделать только до 20 шор А твердостью. Далее уже раствор становится не текучим.
А форма на деле твердостью ≈ 40 шор А.
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите материал/технологию
Плохие пластизольщики, есть множество способов понизить вязкость пластизоля без снижения твердости.
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите материал/технологию
На самом деле - задача нетривиальная. Большинство методов работают при комнатной температуре и могут перестать работать при горячей заливке.
Могу предположить, что тут органозоль. Берется пластизоль с Шор 40, разбавляется летучим растворителем (типа бутилацетата или что-то еще более тяжелое) до нужной вязкости. После заливки растворитель улетает, а твердость возвращается к исходному параметру. Только про вытяжку не забудьте, а то задохнетесь или сгорите.
- За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
- Алексей12110
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите материал/технологию
Могу подсказать дешевый безопасный разбавитель (в личку).
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
UPD: вновь обзвонил все 4 фирмы по пластизолям, что нашел в гугле, ответы одни и те же – через расплав твердость только 25 шор А, все остальное невозможно. С их слов, если твердость выше 25 шор А и льется расплавом, то это не пластизоль.
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
А если залить, а потом запечь в микроволновке (ТВЧ) или добавить побольше мела для теплопроводности и запечь в термокамере?
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 3102
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1329 раз
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Plastisol Hardener добавлять не поможет?
Nein zum Krieg.
- Тигирь
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 264 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Тут как-бы такой нюанс - бетон, это довольно агрессивная штука. Там и абразивное воздействие, и химическое и адгезионное. Вы думаете почему формы делают из полиуретана? Причем хорошие формы делают из дорогого полиуретана с хорошим физмехом и химической стойкостью.
Всё просто - форма должна иметь хороший ресурс. Чтобы поверхность не сохла и не залипала, не раскисала от разделителей, не пеняла линейные размеры на большом тираже. Иначе глупо получается - начинаете лить плитку одного размера, а заканчиваете другого. Потом нарекания от заказчиков.
Есть второй вариант, имеющий право на жизнь - условно одноразовые формы термовакуумной формовки. В идеале просто одноразовые, как пластиковые стаканчики. Когда залил, расформовал и выкинул.
А все эти попытки обмануть судьбу известны и всегда заканчиваются потерей времени и денег. Получается достаточно дорогая форма с малым ресурсом
Всё просто - форма должна иметь хороший ресурс. Чтобы поверхность не сохла и не залипала, не раскисала от разделителей, не пеняла линейные размеры на большом тираже. Иначе глупо получается - начинаете лить плитку одного размера, а заканчиваете другого. Потом нарекания от заказчиков.
Есть второй вариант, имеющий право на жизнь - условно одноразовые формы термовакуумной формовки. В идеале просто одноразовые, как пластиковые стаканчики. Когда залил, расформовал и выкинул.
А все эти попытки обмануть судьбу известны и всегда заканчиваются потерей времени и денег. Получается достаточно дорогая форма с малым ресурсом
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 51 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Литой полипропилен тоже используют. Для жестких форм, конечно.Тигирь писал(а): ↑24 ноя 2022, 17:44Тут как-бы такой нюанс - бетон, это довольно агрессивная штука. Там и абразивное воздействие, и химическое и адгезионное. Вы думаете почему формы делают из полиуретана? Причем хорошие формы делают из дорогого полиуретана с хорошим физмехом и химической стойкостью.
Всё просто - форма должна иметь хороший ресурс. Чтобы поверхность не сохла и не залипала, не раскисала от разделителей, не пеняла линейные размеры на большом тираже. Иначе глупо получается - начинаете лить плитку одного размера, а заканчиваете другого. Потом нарекания от заказчиков.
Есть второй вариант, имеющий право на жизнь - условно одноразовые формы термовакуумной формовки. В идеале просто одноразовые, как пластиковые стаканчики. Когда залил, расформовал и выкинул.
А все эти попытки обмануть судьбу известны и всегда заканчиваются потерей времени и денег. Получается достаточно дорогая форма с малым ресурсом
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 21 ноя 2022, 17:08
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Ну классические способы с запеканием не рассматриваем в силу дороговизны, нужна металлическая матрица, это уже проходили, очень недешевое удовольствие.
Но запрошенный мною вариант существует, банально на ютубе если вбить производство секс игрушек, то делаются они ровно так же и твердость у них поболее рыболовных приманок.
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
А малышей , разве не из EVA делают?Алексей12110 писал(а): ↑24 ноя 2022, 18:31Ну классические способы с запеканием не рассматриваем в силу дороговизны, нужна металлическая матрица, это уже проходили, очень недешевое удовольствие.
Но запрошенный мною вариант существует, банально на ютубе если вбить производство секс игрушек, то делаются они ровно так же и твердость у них поболее рыболовных приманок.
- Тигирь
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 05 мар 2018, 09:59
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Геленджик
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 264 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
1. Для литья полипропилена тиражи нужны конские, а они там тысячами измеряются, в лучшем случае.
2. Бетон/гипс из них не достать.
а) формы должны быть эластичными
б) не должны царапаться, иначе отливка залипает
- Maks42
- Сообщения: 12631
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2730 раз
- Поблагодарили: 3112 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Попробуйте отлить из Сэвилен 11808-340.
В 90-е мы лили такие вещи из смеси СБС типа СБС Л 7420 и масла.
В 90-е мы лили такие вещи из смеси СБС типа СБС Л 7420 и масла.
Yo'q Urush!
- Kirilliq
- Сообщения: 2955
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 984 раза
- Контактная информация:
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Кстати, тема с полиизоцианатом! Только потом вылежаться надо форме, чтобы потверже стала. То есть схема в любом случае получается, что обливается мягким пластизолем, а потом он тем или иным способом твердеет.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 3102
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1134 раза
- Поблагодарили: 1329 раз
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
К тому же, можно регулировать уровень твёрдости
. При добавке 4 процента, твёрдость увеличивается на целую ступень.
https://xn--gummikderselbermachen-mec.d ... rdener-1kg
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 01 апр 2018, 22:26
- Страна, Регион, Область: Россия Вологодская обл
- Город: Череповец
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Подскажите материал/технологию форм для декоративного кирпича
Это все эксперименты.
Тигирь все верно написал. И правильно заметил - п.у., лучше сразу качественный применить, да он дороже, но будет служить. Отсюда стоимость и как бы не печально - целесообразность. А те материалы (компоненты) что на авито, али ... я например не советую.
Причем подтверждено многими пробами и опытом, все остальное - платное обучение. Не получится формы которая будет длительное время служить.
Тигирь все верно написал. И правильно заметил - п.у., лучше сразу качественный применить, да он дороже, но будет служить. Отсюда стоимость и как бы не печально - целесообразность. А те материалы (компоненты) что на авито, али ... я например не советую.
Причем подтверждено многими пробами и опытом, все остальное - платное обучение. Не получится формы которая будет длительное время служить.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя