Несколько вопросов от новичка по полимерам

- Здесь размещаются вопросы от новичков по всем темам, а также письма наших читателей регулярно приходящие в редакцию.
- Here are questions from not skilled in plastics about all the topics. Some of them are from the PlastExpert mailbox.
Ответить
Сообщение
Автор
cka82
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 авг 2021, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия, Оренбургская область
Город: Орск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Несколько вопросов от новичка по полимерам

#1 Сообщение cka82 » 03 авг 2021, 09:42

Доброго времени суток, уважаемые. Я только начинаю работать с пластиком. Льем мелкие детали до 10 грамм, по типу бигудей (решетка). Собственно возникли вопросы, ответы на которые не может дать производитель ВЛМ. Надеюсь услышать ответы от специалистов.
1) какой пластик лучше использовать для таких изделий (уже стоит 2 мешка гранулы ПП 01207, GP 450) - как оказалось этот полипропилен очень хрупкий, после этого пластика взяли еще мешок ПП 8348, вроде он помягче, но при сдавливании, все равно сильно деформируется. Предлагают попробовать ПНД 277, но уже боюсь брать какой-либо пластик, так как мешок купить целая проблема, а о паре кг вообще речи нет. Подскажите какой полимер можно использовать чтобы он был был мягкий при сжатии - не ломался и не трескался. Помягче чем PP8348sm. P.S. ВЛМ льет пластик с высоким ПТР (от 15).
2) Какой краситель лучше использовать для такого пластика? Продавец гранулы отгрузил мне вместе с полипропиленом - суперконцентрат БАСКО на основе полиэтилена, и как мне кажется - они не очень дружат, как мне кажется добавилась хрупкость изделия.
3) Кто из продавцов гранулы и красителей может отгрузить к примеру пару кг красителя для пробы?
Заранее благодарю за ответы.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3100 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#2 Сообщение Maks42 » 03 авг 2021, 10:18

Самый мягкий и текучий ПВД 12203-250 https://polymir.by/produkciya/katalog-p ... davleniya/ , но купить мешок будет огромная проблема.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
cka82
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

cka82
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 авг 2021, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия, Оренбургская область
Город: Орск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#3 Сообщение cka82 » 03 авг 2021, 10:26

Maks42 писал(а):
03 авг 2021, 10:18
Самый мягкий и текучий ПВД 12203-250 https://polymir.by/produkciya/katalog-p ... davleniya/ , но купить мешок будет огромная проблема.
а то что мне предлагают ПНД 277 - он будет мягче PP8348sm?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3100 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#4 Сообщение Maks42 » 03 авг 2021, 10:36

Будет немного мягче, сравнивайте модуль упругости при изгибе.
По повышению мягкости: PP 8348SM, ПНД 277, LLDPE M200024, ПВД 12203-250.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
cka82
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

cka82
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 авг 2021, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия, Оренбургская область
Город: Орск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#5 Сообщение cka82 » 03 авг 2021, 10:39

собственно по пластику более-менее понятно. Остались вопросы по красителям.

ильшат 1
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 26 сен 2019, 14:59
Страна, Регион, Область: тАТАРСТАН
Город: КУКМОР
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#6 Сообщение ильшат 1 » 14 авг 2021, 09:27

cka82 писал(а):
03 авг 2021, 10:39
собственно по пластику более-менее понятно. Остались вопросы по красителям.
Загуглите компанию Ультратон,могут предоставить образцы.
За это сообщение автора ильшат 1 поблагодарил:
cka82
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#7 Сообщение Максим Викторович » 14 авг 2021, 14:44

Используйте пигменты и белое (вазелиновое) масло. Берете гранулу, смачиваете её маслом и опудриваете пигментом. Можно в банке шуриком замешать. Да, могут быть комочки пигмента - для этого пигмент с маслом предварительно затираете. Это и будет Ваш концентрат, который добавляя к основной грануле производите окрашивание. Выглядит геморно, но иногда это выход. Особенно в случае ВЛМ, в котором нет пластикации (перемешивания расплава) от слова "вообще".
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

KsunReh
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 193 раза

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#8 Сообщение KsunReh » 14 авг 2021, 14:45

cka82 писал(а):
03 авг 2021, 10:39
3) Кто из продавцов гранулы и красителей может отгрузить к примеру пару кг красителя для пробы?

собственно по пластику более-менее понятно. Остались вопросы по красителям.
Материалы обычно отгружают от одного мешка, при условии наличия на складе и за деньги... если на складе нет, то проблема...

Что касается красителей, то в норме вещей просить образец (обычно до 1 кг, этого хватает чтобы покрасить примерно 1 мешок сырья) на тест бесплатно, если цвета на складе не будет, то могут пойти на встречу и наработать 1-2 кг на лабораторном экструдере. Так же могут изготовить образец нужного именно вам цвета по палитре и с определенными требованиями (пищевка, и т.д.) но тут уже надо будет заинтересовать объемами в будущем :mi_ga_et:

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#9 Сообщение Артур69 » 14 авг 2021, 14:56

KsunReh писал(а):
14 авг 2021, 14:45
cka82 писал(а):
03 авг 2021, 10:39
3) Кто из продавцов гранулы и красителей может отгрузить к примеру пару кг красителя для пробы?

собственно по пластику более-менее понятно. Остались вопросы по красителям.
Материалы обычно отгружают от одного мешка, при условии наличия на складе и за деньги... если на складе нет, то проблема...

Что касается красителей, то в норме вещей просить образец (обычно до 1 кг, этого хватает чтобы покрасить примерно 1 мешок сырья) на тест бесплатно, если цвета на складе не будет, то могут пойти на встречу и наработать 1-2 кг на лабораторном экструдере. Так же могут изготовить образец нужного именно вам цвета по палитре и с определенными требованиями (пищевка, и т.д.) но тут уже надо будет заинтересовать объемами в будущем :mi_ga_et:
Это что за суперконцентрат 1/1? Я за всю свою бытность больше 5% , и то редкость, не добавлял. Обычно 1-2 %. Не взирая на цвет.
Nein zum Krieg.

KsunReh
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 193 раза

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#10 Сообщение KsunReh » 14 авг 2021, 15:04

Артур69 писал(а):
14 авг 2021, 14:56
Это что за суперконцентрат 1/1? Я за всю свою бытность больше 5% , и то редкость, не добавлял. Обычно 1-2 %. Не взирая на цвет.
Стандартный мешок сырья 25 кг, редко 20 или 30 кг. 1 кг красителя хватит на мешок с запасом (получается 4-5%), обычно действительно кладут меньше, около 2% (значит на 2 мешка хватит :-)
За это сообщение автора KsunReh поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#11 Сообщение Артур69 » 14 авг 2021, 23:25

KsunReh писал(а):
14 авг 2021, 15:04
Артур69 писал(а):
14 авг 2021, 14:56
Это что за суперконцентрат 1/1? Я за всю свою бытность больше 5% , и то редкость, не добавлял. Обычно 1-2 %. Не взирая на цвет.
Стандартный мешок сырья 25 кг, редко 20 или 30 кг. 1 кг красителя хватит на мешок с запасом (получается 4-5%), обычно действительно кладут меньше, около 2% (значит на 2 мешка хватит :-)
Ну ё маё. Я уж подумал , что вы мешок краски на мешок материала мешаете, ни читати, ни писати :-): Как говорил мой знакомый поляк. Это я конечно про себя. Извиняюсь. Короче , если плюс минус на пальцах, грамм 200 на мешок 25 кг . Других весов материала ещё не встречал. Хотя если лопатой мешать или бетономешалкой , все эти проценты дело относительное. Сами так начинали vor 20 Jahren :hi_hi_hi:. Совет всем дозируйте правильно, это себя оправдает , по деньгам и по качеству.
Nein zum Krieg.

cka82
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 авг 2021, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия, Оренбургская область
Город: Орск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#12 Сообщение cka82 » 18 авг 2021, 14:06

ильшат 1 писал(а):
14 авг 2021, 09:27
Загуглите компанию Ультратон,могут предоставить образцы.
спасибо, загуглим

cka82
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 авг 2021, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия, Оренбургская область
Город: Орск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#13 Сообщение cka82 » 18 авг 2021, 14:09

Максим Викторович писал(а):
14 авг 2021, 14:44
Используйте пигменты и белое (вазелиновое) масло. Берете гранулу, смачиваете её маслом и опудриваете пигментом. Можно в банке шуриком замешать. Да, могут быть комочки пигмента - для этого пигмент с маслом предварительно затираете. Это и будет Ваш концентрат, который добавляя к основной грануле производите окрашивание. Выглядит геморно, но иногда это выход. Особенно в случае ВЛМ, в котором нет пластикации (перемешивания расплава) от слова "вообще".
за идею спасибо
вопрос открытый что за пигменты? у них же должно быть какое то название, не просто ведь порошковый краситель. Вазелиновое масло не будет влиять на качественные характеристики пластика? к примеру не изменится ли хрупкость изделия, упругость и т.д.?

cka82
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 авг 2021, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия, Оренбургская область
Город: Орск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#14 Сообщение cka82 » 18 авг 2021, 14:12

KsunReh писал(а):
14 авг 2021, 14:45

Материалы обычно отгружают от одного мешка, при условии наличия на складе и за деньги... если на складе нет, то проблема...

Что касается красителей, то в норме вещей просить образец (обычно до 1 кг, этого хватает чтобы покрасить примерно 1 мешок сырья) на тест бесплатно, если цвета на складе не будет, то могут пойти на встречу и наработать 1-2 кг на лабораторном экструдере. Так же могут изготовить образец нужного именно вам цвета по палитре и с определенными требованиями (пищевка, и т.д.) но тут уже надо будет заинтересовать объемами в будущем :mi_ga_et:
то что отгружают от одного мешка - это мы знаем, лежит уже пара мешков красителя, который портит характеристики пластика, потому что он на основе ПЭ, а гранула полипропилен. В тонких местах ломается. Если краситель не добавлять - проблем нет.

cka82
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 авг 2021, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия, Оренбургская область
Город: Орск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#15 Сообщение cka82 » 18 авг 2021, 16:01

друзья, подскажите еще: чем меньше модуль упругости при изгибе, тем мягче будет изделие? правильно же я понимаю?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2715 раз
Поблагодарили: 3100 раз
Контактная информация:

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#16 Сообщение Maks42 » 18 авг 2021, 16:33

Да
Про окрашивание -f24/-t29490.html
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
cka82
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

леха
Старпом
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1866 раз
Поблагодарили: 1127 раз

Re: Несколько вопросов от новичка по полимерам

#17 Сообщение леха » 18 авг 2021, 17:11

Я не уверен, для пп кристаличность даст хрупкость, а пигмент увеличивет кристаличночность нуклеацией, не основой пэ, а сам пигмент...
Спасибо деду за Победу!

Ответить

Вернуться в «Вопросы к специалистам от начинающих/Questions from beginners»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: st_alexander и 12 гостей